multikulturni spolecnost selhala

Ak si to zoberieš z GLOBÁLU, tak naša zemeguľa je multikultúra (či chceme, alebo nie). Historia je plna vojen a ideologii. Tento článok skôr vnímam ako príprava Nemecka na otvorenie pracovného trhu na budúci rok.

tornado: to trochu nechapu co jsi napsal. Podle me tim ze priznavaji ze maji problemy s imigrantama, by to byla naopak priprava na znacne omezeni pracovniho a imigracniho pohybu. Jestli je tam nejaky dlouhodobejsi cil, tak je takovej aby ochranci prav nervali kdyz se nemecko rozhodne velmi silne sprisnit koho si pusti domu a budou selektovat i koho treba naopak vykopnout. Me spise slo o tu zmenu kdy jeste pred pul rokem by si nikdo v evrope nedovolil neco podobneho rict, protoze by ho roznesli na kopytech ze je rasista a nebo neco podobneho. Myslim ze i kvuli pretrvavajici ekonomicke krizi jiz staty nemaji na to aby podporovali tisice pristehovalcu a budou si opravdu hodne vybirat jen ty kteri budou pracovat a vyplnovat diry na trhu. Myslim ze se evropa zacina probouzet ze snu "muze prijit kdokoliv a delat si tu taky kdokoliv" a bude to prehodnoceno na "muze prijit kdokoliv kdo bude pracovat a dodrzovat nase zvyky a zakony"

Celkovo ten článok je o ničom ti poviem. Teda početna turecká komunita sa tam neobjavila z večera do rána. Utešene rastie. Ak si niekto myslel, že ideme budovať multikultúru ala DYSNEYLAND, tak sa bohužial mýlil. Proste čakať až ti cudzokrajný strom ktorý zasadíš (necháš zasadiť) obdarí ovocím aké chceš je totálny nezmysel. Podľa čoho chceš súdiť ? Podľa zákonov DYSNEYLANDU ? Ja ti velmi dobre rozumiem , ale na druhej strane sa pýtam , čo s vlastnými neprispôsobivými ?

Předem tohoto krátkého příspěvku poprosím o link na stáhnutí nějakého toho občanského zákoníka Disneylandu... Angel to myslí dobře, ale podle mě je žu pozdě. Jedině že by se naštval ten maďarský ataman Francouzů a začal nějaké pogromy, aby ji podpořil. Co se týče Anglie, teče přes tuto zem už tolik peněz z různých zemí světa, že by místní lidi klidně Londýn oplotili a nechali ho asijským kulturám. Multi-kulti je podle mě třeba chápat jako částečnou integraci všech do společnosti, respektive uznání některých pravidel (řekněme pěkně po staru, centrálně stanovených pravidel)na určení zákaladních práv a svobod ve společnosti. Úplné integrace nelze dosáhnout, spousta menšin se prostě přirozeně brání. V ČR museli "chudáci nepřizpůsobiví" takzvaně "vybydlet celé sídliště, aby ostatním dokázali, že to s tou integrací nejde myslet vážně a ani tolerantní ani vzdělávání tomu v žádném případě nemají šanci pomoct.

Problem je podle me v tom ze vetsina zemi tak nejak pocitala s tim ze ty co prijdou se budou rychle intergrovat… ze sila novyho (vetsinou podle nich lepsiho) prostredi udela svy. Jak vime tak je to spis naopak a muzou za to jak ty immigranti kterym se ne vzdy zalibi nova kultura ale moc moznosti jit jinam nemaj nebo nechtej, a zaroven za to samozrejme muzou i lide te ci one zeme ktera prijima immigranty kterym se zase nezamlouva ze nekdo kdo do tedka pasl kozy a 5 x denne uleha na koberecek mirici k Mecce ted zije v jejich ulici. Jak rika Osmera bud se prizpusobis = prijmes novou kulturu nebo se uzavres mezi svy = vetsinou zijes ve slamu a mistni odmitas Kolik z nas tady ma anglicky “kamarady”? Ja uz to vzdal davno!

Můj názor je že velkou vinu na tom nese naivita státních činovníků a korytářů, kteří si tu plevu do státu natahali, vždyť to nevidí že se množí jako myši, žijí v ghetech, když už podnikají tak dávají práci jeden druhému, tutíž základ uzavřené komunity, neříkám že všichni jsou stejní, jsou i pracovití, ale moc jich není. Řešení bude hodně těžké a bolestivé, jen se uvidí pro koho. A jestli se vůbec najde někdo kdo to začne řešit a dotáhne to do konce. Já v ČR volím DSSS a klidně mě za to kritizujte, ale až po tom co si přečtete jejich program. A doufám že je dostaneme k moci a svou šanci využijí. A k těm anglickým kamarádům, já jsem tady jen měsíc a půl a už jich mám vcelku dost, noví kolegové a spoluhráče z fotbalového týmu za který tady v Solihullu, Birminghamu hraju. Takže z toho vyplívá jak řekl Osmera, jsem tady imigrant, ale za prvé legální, za druhé pracující, za třetí snažím se přispůzobit a poznat kultůru a za čtvrté nechci, nikdy se nechci a nemám zájem uzavírat do nějaké komunity.

Ale travalo jim to nez na to prisli, co? :)

Naučiť sa v dostatočnej miere prevládajúci spoločný dorozumievací jazyk krajiny je naozaj dôležité a je to vo väčšine prípadov podmienkou, aby mohol človek získať slušné vzdelanie a našiel si prácu, ktorou uživí svoju rodinu. Z hľadiska vzájomného spolužitia však môže byť v konečnom dôsledku oveľa dôležitejšie, o čom sa budú prisťahovalci vo svojom jazyku baviť a aké hodnoty si v ňom budú odovzdávať. Problém nie je v tom, či bude okrem kresťanských kostolov v európskom meste stáť aj mešita, ale v tom, čo budú v tej mešite (a koniec koncov aj v kostole) hlásať. Či lásku k susedom, hoc aj inej viery, alebo naopak nenávisť k nim. Či potrebu s nimi spolupracovať, alebo sa uzavrieť do seba, aby náhodou nedošlo ku „znečisteniu" jedinej pravej viery a tradície. Multikulturalizmus nezlyhal v tom, že z prisťahovalcov neurobil Nemcov a kresťanov, ale v tom, že z časti z nich neurobil demokraticky, tolerantne zmýšľajúcich ľudí s úctou a pochopením pre demokratický systém, ľudské práva, slobodu jedinca, jeho právo voľby, s úctou a s pochopením pre rovnosť pohlaví a k pre všetkých rovnako platným zákonom. Konsenzus na týchto spoločných hodnotách je totiž podmienkou akéhokoľvek fungujúceho multikultúrneho spolužitia. Doterajší model naopak sklamal aj v tom, že mnohých prisťahovalcov nenaučil, ako sa v podmienkach trhového hospodárstva o seba postarať bez toho, aby žili na úkor svojich susedov, ktorými navyše často pohŕdajú. To, že ide len o problém časti, presnejšie povedané menšiny prisťahovalcov, treba vždy dodať. Nejde o žiadnu rodenú či kultúrnu determináciu ľudí z iných kontinentov, riešením nie je bránenie prisťahovalectvu, ale vyššie nároky na tých, čo sa chcú v Európe usadiť. A tiež o vyššie nároky na „rodených" Európanov. Najmä v prípade uživenia sa totiž už zďaleka nehovoríme len o probléme prisťahovalcov. Ak sa v nejakej krajine oplatí zneužívať sociálny systém a žiť skôr z najrôznejších podpôr, než pracovať, a to platí pre veľkú časť vyspelej Európy, s multikulturalizmom to naozaj nemá nič spoločné.

[b]tornado1234 napsal:[/b] [quote]Doterajší model naopak sklamal aj v tom, že mnohých prisťahovalcov nenaučil, ako sa v podmienkach trhového hospodárstva o seba postarať bez toho, aby žili na úkor svojich susedov, ktorými navyše často pohŕdajú. [/quote] To ale podle me vubec neni to co by mel system "ucit", to by meli automaticky delat pristehovalci. Tohle je to neustale obvinovani majoritni spolecnosti ze nedela dostatecne hodne k zacleneni minority, respektive ze se ji dostatecne nepodrizuje. Demokracie je ze si muzu delat vicemene cokoliv v ramci urcitych mantinelu danych majoritni spolecnosti. Ovsem vcem multikulturalismus zklamal je to ze naucil minoritu ze kdyz bude dostatecne nahlas kricet tak se ty mantineli pruzne zmeni tak aby vyhovovali MINORITE, coz je podle me spatne. Chyba je opravdu hlavne na majoritni spolecnosti, ale jen proto ze chteli byt prilis hodny a takzvane lezli minorite do zadku i kdyz o to minorita nestala (jako priklad treba to ze v korektni anglii se jiz nerika "christmas" protoze to by mohlo urazit nase muslimske spoluobyvatele, ale radeji se rika "festive season", coz je kravina, protoze 99% muslimu je to uplne jedno. (pro to je jedine ceske slovo "predposranost") Jedine reseni techto problemu je dusledny rovny pristup ke vsem, tudiz jakakoliv mensina si nebude moci vykricet nejakou vyhodu na zaklade toho ze je perzekvovana.

[b]osmera napsal:[/b] [quote][b]tornado1234 napsal:[/b] [quote]Doterajší model naopak sklamal aj v tom, že mnohých prisťahovalcov nenaučil, ako sa v podmienkach trhového hospodárstva o seba postarať bez toho, aby žili na úkor svojich susedov, ktorými navyše často pohŕdajú. [/quote] To ale podle me vubec neni to co by mel system "ucit", to by meli automaticky delat pristehovalci. Tohle je to neustale obvinovani majoritni spolecnosti ze nedela dostatecne hodne k zacleneni minority, respektive ze se ji dostatecne nepodrizuje. Demokracie je ze si muzu delat vicemene cokoliv v ramci urcitych mantinelu danych majoritni spolecnosti. Ovsem vcem multikulturalismus zklamal je to ze naucil minoritu ze kdyz bude dostatecne nahlas kricet tak se ty mantineli pruzne zmeni tak aby vyhovovali MINORITE, coz je podle me spatne. Chyba je opravdu hlavne na majoritni spolecnosti, ale jen proto ze chteli byt prilis hodny a takzvane lezli minorite do zadku i kdyz o to minorita nestala (jako priklad treba to ze v korektni anglii se jiz nerika "christmas" protoze to by mohlo urazit nase muslimske spoluobyvatele, ale radeji se rika "festive season", coz je kravina, protoze 99% muslimu je to uplne jedno. (pro to je jedine ceske slovo "predposranost") Jedine reseni techto problemu je dusledny rovny pristup ke vsem, tudiz jakakoliv mensina si nebude moci vykricet nejakou vyhodu na zaklade toho ze je perzekvovana.[/quote] souhlas s Osmerou a ta poslední věta to je přesně ono, to je jak u nás ti naši hnědočeši, nedáte nám podporu, nedáte nám na chlast, nedáte nám na cigára, neodpustíte nám malý nedoplatek na nájmu (chánov kolem 8000000Kč) to je rasismus, aha tak promiňte Dežo, Aranko aspol. jako omluvu vám postavíme nové byty.

"Multikulturni spolecnost selhala" Ja bych si dovolil oponovat s nadpisem tohoto threadu. Pozmenil bych to na: [b]"Multikulturni spolecnost se pres mnoha klopytnuti ukazala jako zivotaschopna alternativa nesnasenlive, kratkozrake a do sebe uzavrene spolecnosti"[/b] Dukaz? Mno, uz jenom to, ze v teto zemi ziji vedle sebe lide ze vsech koutu zemekoule a jeste se navzajem nevyvrazdili... :)

[b]Jimcz napsal:[/b] [quote]"Multikulturni spolecnost selhala" Ja bych si dovolil oponovat s nadpisem tohoto threadu. Pozmenil bych to na: [b]"Multikulturni spolecnost se pres mnoha klopytnuti ukazala jako zivotaschopna alternativa nesnasenlive, kratkozrake a do sebe uzavrene spolecnosti"[/b] Dukaz? Mno, uz jenom to, ze v teto zemi ziji vedle sebe lide ze vsech koutu zemekoule a jeste se navzajem nevyvrazdili... :)[/quote] no ale ono uz to moc dlouho trvat nebude... :)