Anglie uz zacina byt k smichu

[b]bobmarley wrote:[/b] [quote]Příspěvky Honzouse už delší dobu sleduju a myslím, že ví, o čem mluví........[/quote] Oooo, dekuji :) [quote]Jsem čech a jsem členem EU......Moje země musela udělat plno ústupků(které dnes a denně likvidujou například české zemědělce), aby se stala právoplatným členem.......Nechápu proto, proč mi UK háže jako členovi EU klacky pod nohy nějakým Home office atd.. :S .....Hlavní ideologie EU je přece volný pohyb osob,zboží,majetku....Tak proč musí občan EU zmizet s neanglickým autem po půl roce pryč z ostrovů? :blink: Pocházím z českoněmeckého pohraničí a tam je úřadům jedno, jestli platíš pojištění v německu,nebo v čechách.. je to EU.....žádné hranice, žádná buzerace......Když jsem kdysi jel do anglie navštívit kamaráda(už jsme byli v EU),tak mi angličti celnici rozebírali auto,prohledávali kufry a měli hromadu zbytečných otázek ..... Ale když jsem se vracel z ostrovů, tak žádní celníci, žádná kontrola, žádné buzerace - až tehdy jsem si připadal jako v Evropské unii.... Anglie je v tomhle zvláštní člen Vyjádřil jsem zde jenom svůj názor....Nic nekritizuju.....čistá polemika... Byl bych rád, aby na to Honzous zareagoval......samozřejmě i ostatní ;)[/quote] UK jen vyuziva sveho prava, ktere v EU ma, stejne jako vsechny ostatni zeme, vcetne CR. A maji k tomu duvod. Od roku 2004 (vstupu nasich zemi do EU) Britanie zazila invazi imigrantu, zejmena z Polska. Tomu se nejak musela ekonomika a trh prizpusobit. Britanie nikomu vstup nezakazuje, jen se snazi mit prehled nad tim, co se deje (proto mame registracni povinnost). Zeme EU maji dokonce pravo zavest restrikce vuci novym clenum EU po urcitou dobu (ted nevim, jestli je to 5 nebo 7 let). Toto pravo napriklad uplatnuje Nemecko nebo Francie. Posledni statistiky uvadi, ze 70% z prirustku obyvatelstva v UK tvori prave imigranti. CR ma taky pravo uplatnit restrikce vuci Rumunsku, Bulharsku a pripadnym dalsim novym clenum EU a verim tomu, ze v nedaleke budoucnosti zacne vice kontrolovat, co proudi dovnitr, protoze pocet novych imigrantu do nasi zeme dlouhodobe roste. Dle Mezinarodniho Prava (posledni vydani ma pres 1.400 stran) ma kazdy clovek na zemi pravo se prestehovat do jine zeme, at uz jako duvod uvede, ze se ve sve zemi neciti bezpecne ci nema obcanstvi (zadatele o azyl), EU cely proces migrace jen zjednodusuje. Kdyz se rozhodnu, ze budu pracovat jako barman na plazi v Honolulu az do smrti, mam na to pravo, jde jen o to, jakou cestou pujdu - legalni migrant, uprchlik,... Jen dodam, ze od doby, kdy v Kanade zrusili vizovou povinnost pro Cechy (konec roku 2007), pozadalo v Kanade o azyl temer 1.000 lidi, coz mi prijde docela smutne :(

Pokud nekdo hleda Eldorado, nebo Utopiu, tak at si to hodi, nebo jede za Chavesem ;) . Jde o priority. Nekomu to tu pripada lepsi, nekomu horsi. Zalezi co je pro me prijatelnejsi. Anglie jako kazda zeme ma sve nedostatky, kterych si jsou vedomi uz i anglani: obezita, nozova kriminalita, alkoholismus... Kultura i me pripada upadajici, ale to je celosvetovy problem. To se da pozorovat i v cechcach. Anglie dojizdi na svuj svetovy jazyk, takze velice vyjmecne je mozno v televizy videt jine porady a filmy, nez anglicke a americke:( . Divadlo nehodnotim, nebot nemam zkuusennosti. Co se tyce promiskuity a potratu, nedavno jsem cetl statistiku z CR a pocet potratu je alarmujici, znova se zveda. V soucasnosti se vedou diskuze o prilivu imigrantu z neEU statu. Posledni cislo co jsem slysel je 20 000 a dost/ rocne. Britove si ziji ve vyraznem blahobytu. Alkohol je tu docela drahy a dost se chlasta. Fast foody jsou na kazdem kroku, ac jidlo pro jednoho tam cenove vyjde jako doma varene pro celou rodinu. Skoro polovinu regalu v obchodech zabiraji hotovky. Anglie je nejen kralovstvi politicky, ale take kralovstvi konzumu. K tomu pridejme socialni system s jistotou preziti a zdarma zdravotnictvy [ac kvalita a jistota pretiziti je na dalsi diskusy].

ja si myslim, ze lidi jsou tu na dne a chlastaj jak veverky (nebo sukaj) protoze maj h...o co na praci resp. zadny konicky typu v cechach (starat se o bordel za barakem, ale i to cloveka naplnuje) a ve vysledku tu jen prsi (hlavne o vikendu) a neni poradne kam jet na vikend (co teprve v zime) max delat nesmyslnej shopping prip jit cumet na nesmyslnej fotbal projel jsem temer celou Britanii vcetne Irska a takovej vegac, co jsem zazil (po 4 letech pobytu v UK) na kolojizde ceskou republikou se tu neda najit. uz jen ty blby anglicky cyklostezky neustale prehrazovany nejakou zavorou, zadny kopce, a kdyz tak muzes jit nejakou sranda cestou a zpet(skotsko), zadny vzruso. taky kazdej prumernej anglan ma nejakou tu svoji terraced chysi a pred tim nejaky srandovni BMW (coz je auto presne pro tyto voly), ktery mu dodava pocit dulezitosti pred sousedem, ktery ma jen rovera, ale stejne s tim pojede jen 80kou stejne jako soused by ho nesejmul bobik. protoze na poradnej barak nemaj skvaru (a ani ho neni kde postavit, protoze je vse uz rozparcelovany od 10.stoleti) tak to strcej do kary cili kdo se sem chce pristehovat na trvalo rezignuje na normalni zivot treba kvuli deckum a jejich !svetlejsi" budoucnosti, bude "mejt hajzly" pokud nema nastudovanou z cech nejakou specialni profesi typu ájtý nebo instalatér. první tady nemaj, protože pc strojum normalni clovek jen tak neporozumi. druhy protoze to nikdo nechce delat (kamarad instalater mi rikal jak si cistil zaludek vodkou po predchozim pruplachu cizimi hovny po necekanem jejich padu nepouzivan trubkou, kterou si naivne prohlizel). lidi, pokud jste mlady a ctizadostivy, investujte zde do vzdelani (nejlip jakoukoliv univerzitu) a hura domu nebo do sveta dal. pro 5padesat nebo kolik se tu nevyplati byt, ale kam dneska v dnesnim rozparcelovanym svete clovek muze utect nevim)

Kdyz tak procitam komentare o absolutely shit England, stale premyslim proc tu ty lidi jsou a nemuzu na nic prijit, dobre vydelat se da i jinde (napriklad Svedsko, kde staci anglictina}. Take by me zajimalo jak by tito lide psali po minimalne desetilete zkousenosti v CR s celou rodinou. Jiny pohled na zivot tady ma cesky singl, jiny rodic. Je spousta veci co mi tu vadi a jeste vice co mi vadi v CR. Osobne i on-line jsem se nekolikrat bavil s lidmi "od rodiny" na tema tady nebo v CR/SR. Vetcinou zaznelo tady a na furt. Take by me zajimalo co podle Belouse je normalni zivot na ktery tu lide rezignuji. Spousta lidi jen preziva v CR, UK i jinde na svete. My tu jsme s detmi, mimo jine, [i]pro jejich svetlejsi budoucnost[/i]. Tady maji vyrazne vetsi sanci udelat si vejsku, nausit se dobre jazyk a pak klidne mohou jet kam chteji.

no tak, takhle. kdybys dobre cetl co jsem psal tak bys zjistil, ze jsi prave pripad c.2, ktery jsem zminil. tj. clovek, ktery se obetuje k zivotu v emigraci kvuli "lepsi budoucnosti" svych deti (cehoz si vazim). problem muze nastav v tom pripade, kdyz tvoje deti nebudou mit znalost toho prostredi (jeho vyhod/nevyhod) odkud jsi ty prisel a cos nechal za sebou a mit tedy s cim porovnat to co ty povazujes zde za vyhody a coz uz pro ne naopak muze byt jen normalni a co by klidne vymenili za neco cos ty naopak opustil. muzu vsak 100% rict, ze osobne znam jen velmi malo nasincu ci emigrantu vubec, ktery by tady byli radi a chteji tu zit kvuli lidem nebo kvuli krajine. ti co znam tu jsou kvuli prachum nebo kvuli jinejm vyhodam (treba studiu nebo pridelenymu bytu od mesta) nebo kvuli svym partnerum. tezko te budu presvedcovat o nevyhodach Anglie (nebo jine emigrace), kdyz jsi tu par mesicu a doma ses zrejme nemel nejlip, tvoje deti chodej do anglicky skoly na kterou bys v cechach asi nemel a treba mas i ten mestskej byt (ktery bys v cechach doma tezko dostal), materska skolka a vsechny mozny soc. vyhody jsou rel. dostupny. prvotni debata vsak znela v tom smyslu, zda stoji za to kvuli minimalni mzde a vicemene nejiste praci (ac se dotycny snazi ji v dane lokalite najit) tady dale vegetovat. rikam za sebe ze bych to urcite nedelal (a praci i bydleni jiste relativne mam) a divim se mladejm lidem (ke kterym se uz muzu podle rocniku sotva pokladat) ze, jsou toho schopny bez necoho za cim by sli hlavne (treba vystudovat tady vejsku nebo alespon zvysit si vzdelani. nechapu 20ti lety jedince, kteri sem prijedou a akorat chodi do nejaky trapnyho haku ze kteryho pro ne ve zdejsim ultrakonzervativnim (na venek vsak velmi liberalnim) prostredi neni vlastne uniku (jenom do jinyho podobne trapnyho haku) a rezignujou kvuli par penez na vic prave na normalni zivot (pro me treba vylety do lesa nebo lyzovani nebo blbej ohen s burtama ci konicky, ktery tady proste nemuzu z ruznejch duvodu delat nebo spolecensky zivot). v dnesni dobe tu byt pouze kvuli bezne vysi vydelku se mi nezda moc chytre. jak jsem psal, vsimam si, ze ani anglani tady nejsou zrovna nadseny a jak muzou (a oni diky stedrymu soc. sytemu a daru rodile anglictiny muzou) jedou nekam pryc zivot v britanii me uz dlouho nicim nenaplnuje a minimalne dusevne naopak omezuje. a jak mi situace dovoli mizim odsud (stejne jako spousta znamych). tim vsak na mistni pomery nenadavam, pouze je konstatuji a snazim se prijit (pro me viditelne) frustraci zdejsich lidi na kloub (coz domorodec tezko muze, kdyz nema s cim porovnat (a to my mame, ne?))

Ja jsem tvuj prispevek cetl dobre a pochopil jsem ze jsem c.2. Akorat, ze jsem se neobjetoval, ale jsem rad ze jsem z CR vypad. Naopak nemit deti bylo by to drive. Jestli maji ci nemaji s cim porovnavat, nebo brat zdejsi mentalitu za normal je pak uz zalezitost rodicu a jejich vychovy. Take jeden z duvodu proc tu nasinci jsou je prace. V CR/SR je na hranici moznosti sehnat praci po ctyricitce (osobne jsem se s takovymi lidmi setkal). Ja si jsem vedom spousty nevyhod anglie a dost veci me tu se.... Ale pokud si sepisu plusy a minusy anglie a CR takl mi anglie vychazi lepe. Mzdu mam slusnou (tesco je dobry zamestnavatel) a byt nemam mestsky, ale od landlorda. V CR jsem mel mzdu nadprumernou, zamestnani perspektivni a byt vlastni. Souhlasim, ze pokud sem jede nekdo jen pro penize, tak pri dnesnim kurzu koruny a vydajich zde nema cenu tu byt s minimalni mzdou. Priroda to je to co mi tu chyby nejvice a dalsi normalni zivot jak ho specifikujes ty mi chyby take. Ale opet zduraznuji, ze mame oba rozdilne pohledy. Tusim, ze ty jsi nemel v CR a tady rodinu. Proto se v nekterych vecech neshodnem. kazdy mame timto jine preference a zkusennosti. Stale tu je me nezodpovezena otazka. Proc lide kteri tu vidi jen to spatne tu stale zustavaji. Jsou staty kde muzou pracovat legalne, staci anglictina a je tam lepsi "klima". Timto nepovazuji diskuzy za uzavrenou, naopak cekam jestli se pripoji dalsi.

Proc lide kteri tu vidi jen to spatne tu stale zustavaji ? Protoze to jsou lidi kteri si mysleli ze je tu ceka stesti aniz by se o nej nejak pricinili. Budou nadavat at jiz budou kdekoliv a nikdy se k necemu dobremu nedopracujou, protoze porad budou cekat az se nekde ty podminky zlepsi. Normalni lidi jdou a ty podminky si nejakym zpusobem zlepsi sami (zmeni praci, zname, zemi, partnera,....). Takze chapu ze clovek ktery tu dela 50h tydne, ma za to minimalku, bydly s 20ti lidma na baraku a nema zadnou perspektivu tak je znechuceny, ale to nema co delat s prostredim ve kterem je, to je jen a ciste jeho chyba. A ani to nema co delat treba se vzdelanim, znam plno lidi kteri se tu dobre uchytili a nemaji vzdelani zadne, proste meli jen ctizadost a jen nekacali, ale jednali. Takze je lepsi takoveto vykriky do tmy, jako byl ten ktery zacal tuto diskuzi, vubec nebrat vazne.

[b]honza.410 wrote:[/b] [quote]Jestli maji ci nemaji s cim porovnavat, nebo brat zdejsi mentalitu za normal je pak uz zalezitost rodicu a jejich vychovy.[/quote] Zase takhle, zatimco rodina detem poskytuje vicemene stale tentyz nazor (zvyk, mentalitu), okoli (skola, kamaradi, media) nabizi nazoru mnohem vice, takze bych na tohle (obzvlaste v jejich puberte) automaticky nespolehal. Mmch, jak stare mas deti? Uroven nizsiho a stredniho skolstvi mi tu prijde uboha v porovnani s CR. Osobne bych je sem pustil az bych si byl jisty, ze ten zivot v Cechach maj dobre zazity a tech veceru u ohne stravili nepocitane. Ona Anglie je a bude vzdy prirozenym cilem vsech tech, co vypadli ze skoly a nevi kudy kam, Anglicky umi ze skoly a stale tu jsou nejaci Cesi, co jim vzdy pomohou v zacatku s prespanim, najitim prace a tak. Proto se nejezdi houfne pracovat jinam.

To Osmera: ja nevim, prvotni prispevek byl o tom, ze hoch se snazi, obchazi agentury i zamestnavatele a jaksi tedy nema stesti,takze se ho to asi dotkne, a pta se jestli to ma smysl tady zustavat za par supu. na to ja odpovidam: nema, pokud to nekousnes pro jinej vyssi cil proc tu zustavat (skola,partner, jeste horsi situace v CR apod.) a to proto, ze zdejsi krajina/pocasi je pomerne fadni (tam kde neni je narodni park a pro nasince malo prace) a na lidi musis mit stesti (vsude). situace v CR se pomerne za posledni 3 roky zmenila a z meho pohledu vidim, ze pokud je beznej clovek pracovitej, dosahne zajimavejsich vysledku doma a to s tim, ze ma navic ty moznosti o kterych jsem mluvil.

:laugh: bobmarley se akorat spalil jako taska a chytnul depku tak to tu s jeste nedohorelym brkem rozepsal a strhne se kolem toho takova diskuze :laugh: to se mi libi :)

Tak postupne na nize uvedene. Mym holkam je 11 a 13 let a jsou tu uz rok. Je mi jasme, ze jako rodic mam na ne jen castecny vliv a pak tu jsou dalsi uvedene. Ale delame co muzem. Povidame si s nimi co tu zazivaji a porovnanvame to s CR at je to lepsi ci horsi. Jsou ve veku kdy maji zkusennosti z CR, jsou v kontaktu s kamarady a alespon jednou rocne tam zajedem. Slavime ceske vanoce a celkove se snazime zit "po nasem". Uroven skolstvi je tu jina. Nerekl bych, ze horsi. Zalezi na skole. V Newportu mi pripadalo, ze je posilam do zvlastni skoly, v Addlestone je skola prisnejsi a rekl bych, ze dobra. Ceske skolstvi je zalozeno na biflovani, britske na praci s informacemi. K cemu mi je se v CR naucit nazpamet vsechny staty afriky. Lepsi je ukol co zde dcera musela vypracovat. Musela porovnat chudy a bohaty stat [dph, detska umrtnost, skolstvi.....]. Je pro deti zajimavejsi nasobilku rapovat, nez ji monotone odrikavat. Situace v CR se za oslednich par let zmenila, nerekl bych ze zlepsila. Moznosti tam jsou, ale za jakou cenu. Ja nemam maturitu, jsem jen vyucen. Nebal jsem se risknout, snazil jsem se a mel jsem dobrou praci s velmi dobrou mzdou a jednim z nejlepsich osobnich ohodnoceni. Ale byl jsem vic v praci nez s rodinou. Rodinu jsem dobre financne zajistil ale skoro nevidel. Tady rodinu uzivim [nezbohatnem, ale slusne si zijem] a jsem s ni. Podle mych zkusennosti tu jsou vetsi moznosti nez v CR a clovek je tu svobodnejsi. Tady si muzem zit po cesku, ale zkuste zit v CR jinym stylem. Jak pise tejckyn, take se mi libi jaka se tu strhla debata uplne jinym smerem. Jeste jeden postreh na normalni zivot. At chcem nebo ne je vsude globalizace a konzum. Tady je hodne rozjety a v CR se rozjizdi. V CR komzum brzdi (nejen, ale hlavne) financni moznosti lidi. Takze ekonomickym rustem CR se to bude zhorsovat, coz je uz ted pozorovatelne. Nastesti je zde i rozdilna mentalita cechu.

[color=#800080] [b]TO osmera [/b] No, tak například mě se v Anglii nelíbilo, byla jsem tam s přítelem ale i tak nám bylo smutno. Pochmurné počasí, žádná pořádná příroda, všude draho, známí daleko, prostě Anglie. A řešení? Prosté. A všichni víte jaké. Přítele jsem si ponechala ale změnila jsem zemi. Zkrátka jsme to zabalili a vrátili se domů. Máme kolem sebe rodinu a přátele, hezké počasí - no, i když zrovna teď..., práci ve které člověk i přemýšlí a nemusí ze sebe dělat cvičenou opičku z východu na nepohodlné práce ve Velké Británii. Říkejte si co chcete, ale my už měli dost toho, dělat ze sebe úplné socky. Osobně raději budu zlatá střední třída v ČR než nula pro nafoukané panstvo.;) [/color]