Nabidka prace pro 2 java programatory za minimalni mzdu

to je fajn, ja sa len snazim vysvetlit, ze niekto kto vie programovat v Jave, tak si najde lepsiu pracu ako za minimalku. proste nech ludia poznaju svoju cenu a pytaju si ju, pretoze to nam ludom z vychodnej europy mnohokrat chyba ;)

@ pohybak: vubec nevis, o cem mluvis, kolego. jen u nasi agency jsem videl "urgent" poptavku po java a c++ koderech, nastup ihned a plat 18-24k rocne. prestan z lidi delat idioty. uz vidim nekoho,kdo ma slusnej zaklad v programovani, jak opousti svy jisty misto v cr za 30-50kilo mesicne a jde delat do uk za 6.08 per hour... :laugh: bud si totalne zhulenej, a nebo si o nas fakt myslis, ze jsme strasny debilove...

ja bych rekl, ze @pohybak ma pravdu. slysel jsem, ze kvuli recesi v roce 2008 se snizil pocet pracovniku v IT oboru v britanii z asi 160 tisic na polovinu, zatimco v cesku je IT odborniku nedostatek. dokonce psali, ze v soucasnosti az ctvrtina cerstvych absolventu technickych univerzit dela nekvalifikovanou praci. pak dalsi vec je, ze je rozdil mezi nekym, kdo uz praxi v programovani ma (treba i z ceska) a nekym, kdo cerstve vysel ze skoly. ten s praxi by asi musel byt vul za tohle makat, ale je plno cerstvych absolventu, co by klidne delali i zadarmo. jinak nabidky praci - internship pro absolventy zde: [url=http://graduatetalentpool.direct.gov.uk/]http://graduatetalentpool.direct.gov.uk/[/url] tady jeste dokument z bbc "who gets the best jobs" o tom jak to chodi, kdyz cerstvi absolventi hledaji praci. je tam, ze prace zadarmo pro vyznamne firmy neni nic vyjimecneho: [url=http://www.youtube.com/watch?v=vNRP8xc5aFA]youtube.com[/url] p.s. jinak ja osobne bych asi nikdy neposilal zivotopis na takovyto anonymni inzerat a dal k dispozici osobni udaje, kdyz ani clovek nevi do jake firmy to jde, jestli to neni podvod apod.

Nechapu, jak se schopny Java programator muze poslat svoje CV. Co se tyce te firmy, tak dopadnou podle pravidla "pay peanuts, get monkeys". Schopnych Java programatoru je malo. Ted nemyslim ty s x lety zkusenosti s nejakou technologii nebo frameworkem; myslim ty, kteri jsou schopni myslet a pracovat na sobe; ty, kteri prispivaji do nejakeho open source projektu. Nedavno jsem sam hledal dalsiho cloveka (i tady na Pohybech) do firmy, nabizel jsem £40k rocne do zacatku a mel jsem velky problem nekoho takoveho najit. Dokonce se prihlasil jeden Cech; hned, co dostal nas technicky test odepsal, ze jede na dovolenou a ze jestli to muze udelat az asi za 3 tydny... (Co myslite, ze jsem odepsal?) Zpatky k tematu. Mate-li zapal a skepticke mysleni, publikovanou praci (projekty, clanky, knihy), tak napiste radsi me. Mate-li jen ten zapal a skepticke mysleni, napiste taky--mate daleko lepsi sanci nez 80 % ostatnich. Mate-li jen leta zkusenosti, ale nic z toho ostatniho, pak hodne stesti--prace se hleda spatne. To jsem se zase rozepsal, ale je to tak. Zapalenych a nadaneych lidi je akutni nedostatek; ostatni tvrdi ze "se v IT neda sehnat prace". Achjo!

Pokud jde o experience u cerstveho absolventa university, casto delaji i nekolik mesicu zadarmo na zkraceny uvazek aby si to mohli napsat do CV...tedy pokud firma pro kterou zadarmo pracuji ma dobre jmeno. Takova je proste realita. Tedy pokud je ta firma co nabizi pohybak prestizni, a zajemce je cerstvy absolvent, nebo nekdo kdo se ma jeste co ucit, je minimalni mzda OK - za predpokladu, ze firma je ochotna poskytnout absolventovi vlastne delsi skoleni neb logicky bez predchozi zkusenosti mu prace tak nepujde.

[quote]Haha cech tahne do Evropy. Místo toho aby programoval doma ,samej ufnukanec tady. Cech moc kouka na beverly hills. Další věc Romum vycitate , že tahnou do Kanady a UK a co delaj češi a poláci? jak kobylky.[/quote] z toho jsem tak nejak pochopil, ze nejsi v UK a tim padem nepatris mezi kobylky?? :woohoo:

je to individualni, nekdo vidi ve zkusenosti prace pro prestizni spolecnost investici ve smeru dobre placene prace v budoucnu, je schopen neco obetovat a ne kazdy pochazi z chudych pomeru aby nemohl treba z uspor,za pomoci rodicu, z pujcky zafinancovat par mesicu bez prijmu. Navic ty intern positions jsou vetsinou na pul uvazku prave proto aby umoznily dotycnemu vydelat nekde jinde mene vznesenou praci na preziti. Zivot absolventa je hodne tvrdy z tohoto pohledu, ale tak to proste je. Znal jsem napriklad doktora ktery pracoval rok zadarmo jen aby mohli zahajit karieru v prestiznim oddeleni, a ten rok financoval z pujcky - Kdyby zacal jinde, mel by hned rozumne penize, ale on to videl proste jako investici. Samozrejme mluvim obecne, o nabidce pohybaka nevim nic.

[quote]Pokud jde o experience u cerstveho absolventa university, casto delaji i nekolik mesicu zadarmo na zkraceny uvazek aby si to mohli napsat do CV...tedy pokud firma pro kterou zadarmo pracuji ma dobre jmeno. Takova je proste realita. Tedy pokud je ta firma co nabizi pohybak prestizni, a zajemce je cerstvy absolvent, nebo nekdo kdo se ma jeste co ucit, je minimalni mzda OK - za predpokladu, ze firma je ochotna poskytnout absolventovi vlastne delsi skoleni neb logicky bez predchozi zkusenosti mu prace tak nepujde.[/quote] muze byt, ale precti si poradne, koho phybak oslovuje: sikovne kodery. zapominas na to, ze opravdu sikovnej koder ma ve vetsine pripadu uz misto zajisteny v prubehu svyho studia, nebot tech opravdu dobrych je malo. ten zbytek se i tak v pohode chytne doma za slusnou mzdu a v zahranici za mene slusnou, avsak urcite ne za minimalni mzdu. navic: pokud firma, ktera pracuje pro vyznamne bankovni domy v uk poptava profesionaly timto zpusobem, navic annoncuje, ze nepozaduje exactly english, je v tom neco spatne. tyhle fimry, pokud jsou na urovni, vetsinou "lovi" v universitnich kruzich, na zaklade osobnich doporuceni a "proper english" je samozrejmosti... predstava, ze se tak vyznamna firma (jak z ty inzerce vyplyva pro mne...), obraci na nejakyho "pohybaka", a ten lovi dusicky na foru "pohyby.co.uk", mi prijde - slusne receno - usmevna. proto verim tomu,ze jde ta firma rozhodne nepatri ke spicce, a jen se snazi, kdo na to skoci. konec koncu koupit prumernyho az podprumernyho kodera za minimum muze byt i tak vyhra - pro tu firmu.

[quote]je to individualni, nekdo vidi ve zkusenosti prace pro prestizni spolecnost investici ve smeru dobre placene prace v budoucnu, je schopen neco obetovat a ne kazdy pochazi z chudych pomeru aby nemohl treba z uspor,za pomoci rodicu, z pujcky zafinancovat par mesicu bez prijmu. Navic ty intern positions jsou vetsinou na pul uvazku prave proto aby umoznily dotycnemu vydelat nekde jinde mene vznesenou praci na preziti. Zivot absolventa je hodne tvrdy z tohoto pohledu, ale tak to proste je. Znal jsem napriklad doktora ktery pracoval rok zadarmo jen aby mohli zahajit karieru v prestiznim oddeleni, a ten rok financoval z pujcky - Kdyby zacal jinde, mel by hned rozumne penize, ale on to videl proste jako investici. Samozrejme mluvim obecne, o nabidce pohybaka nevim nic.[/quote] ale jasne, v tom si asi rozumime vsichni. snazime se jen rozebrat prave ten konkretni offer od pohybaka - a to je proste mimo... navic diky tomu, ze znam komunitu programatoru v cr, tak vim, ze si bez problemu dokazou najit praci pro ahranicni firmu z domova v cr (uz davno neplati, ze by sedeli v kanclu nekde sesmoleny dohromady...), a vetsinou jsou placeni stylem "do it, be finished with, get a money". proc by tedy kdokoliv mel absolvovat stehovani do uk?? tomu nerozumim...

U skoro vsech profesi krome programovani bych souhlasil s tim, ze internship bud za minimalni mzdu nebo zadarmo je jedna z mala cest k uspechu. Vezmete doktora: tezko budete doma cvicit operace. U programovani je ale situace naprosto odlisna. Jde si vybudovat jmeno uz za studii; jedina nutna investice je um, cas a pocitac. Open source projektu je nepocitane, staci se pridat, nebo zacit vlastni! Takovi absolventi nehledaji praci, ale dostavaji nabidky. A potom si vyberou tu firmu, ktera se jim libi. Mit na CV ze jsem byl junior Java programator u Citi/Barclays/HSBC/... znamena jen to, ze jsem byl jeden ze stovek dalsich junior Java programatoru. Chtel jsem napsat, ze @pohybak musi pridat daleko vic informaci, ale nejspis to stejne nikomu nepomuze. Ve smlouve muze pak byt napsane, ze jsem junior Java programator a ze po uspesnem zapracovani me ceka 20k rocne. Co se ale mysli uspesnym zapracovanim? Zkratka a dobre, od firmy, ktera pozaduje odbornou praci za minimalni mzdu, je lepsi utikat milovymi kroky!

[quote]muze byt, ale precti si poradne, koho phybak oslovuje: sikovne kodery. [/quote] no tak samozrejme. reagoval jsem spis na prispevky typu "zadny programator nebude delat za minimalni mzdu" a chtel poukazat ze prace absolventu prakticky zadarmo v oborech kde je vidina slusneho vydelku v budoucnu je celkem bezna praxe. V nalezeni sikovnych programatoru s praxi ochotnych pracovat za minimalni mzdu samozrejme preji pohybakovi hodne stesti ;)

Tak bych take pridal svou trosku do mlyna. Puvodni nabidka je opravdu ulet. Za minimalku nebude nikdo brat ani podprumerneho absolventa technickeho smeru ktery neumi vubec programovat. Sam jiz delam drahne let v IT a zucastnuji se i prijimacich pohovoru. U nas prijimame "sikovne programatory po skole" za zhruba nejakych 20-25k rocne, s tim ze je to hodne nizka castka a kdyz se opravdu osvedci tak za 1/2 roku mohou dostat zvyseni o 10k. A to nejsme nejaky headhunteri kteri by vybirali jen to nejlepsi. Ano krize v IT je take znat a je pravda ze casto ti co vyjdou tady v UK z universit neumeji skoro nic a logicke uvazovani jim casto dela problemy, takze potrebuji delsi cas aby se chytli, takze musi akceptovat nizsi nabidky, ale tim "nizsi" bych myslel tak minimalne 15, spise k tem 20ti rocne. Kdyby byl inzerat je pro "IT" tak bych to chapal, nekdo kdo bude tahat kabelaz a nebo mastit nejake jednoduche html formulare, tech je tu opravdu dost a po treninku to zvladne cvicena opice. Ale jakykoliv skutecny vyvoj ktery vyzaduje zapojeni mozku je neco jineho.