Británie chce uzavřít hranice, pokud padne euro

Celkem si to "uzavření" nedokážu představit. To jako uzavřou hranice?Zastaví leteckou dopravu? To mi přijde stejně pravděpodobné jako že v prosinci 2012 skončí svět. Z toho článku jsem pochopil že jim jde o to aby Němci, Francouzi atd, nejezdili tady vybírat peníze z bankomatů a doma je neměnili za svoje kačky. Pokud jim jde jen o tohle, tak stačí zablokovat výběr peněz z bankomatů kartama které nejsou vydané v UK, a je to. Nejsem sice odborník, ale přijde mi to 100* jednodušší než "uzavřít hranice".

ma vubec smysl vest seriozni diskuzi na zaklade clanku ktery vysel v Sunu?

Uz to zacina, budeme pakovat.

[quote]Co by to znamenalo pro vsechny cechy a slovaky, kteri jsou nyni v UK a jsou placeni v librach? Je jasne, ze pokud by opravdu padlo euro, tak Ti, kteri si drzi sve uspory v librach by na tom docela vydelali a Ti, kteri si librove prebytky posilaji do CR na korunovy ucet (nebo do SR na eurovy), tak by na tom pak prodelali.[/quote] No, neni to tak uplne jiste. Malokdo si uvedomuje, ze situace kdy "padne euro" jinymi slovy znamena vlastne ze nektere staty budou vykopnuty z Eura. A Euro pote co z Eurozony zmizi ty nejzadluzenejsi zeme (Recko, Portugalsko, Spanelsko, Italie, Irsko....), bude vlastne znamenat menu "Nemecka Plus"- t.j. ty zdrave staty. Tedy "rozpad Eura" by mel naopak s nejvetsi pravdepodobnosti za dusledek velmi znacne posileni Eura. A naopak Libra, ktera nyni funguje jako menovy pristav vuci soucasnym turbulencim v eurozone by zaznamenala obrovske odlivy 'zaparkovanych' penez zpatky do Eura. Tedy velmi znacne oslabeni. Navic by v zapeti zacala byt Libra a UK (ktere ma deficity na urovni nejzadluzenejsich zemi Eurozony) okamzite tercem jako je nyni treba Spanelsko nebo Italie.

To co napsal "letecmig" je velmi zajimava a racionalni uvaha, nicmene si nemyslim, ze bude mozne jen tak jednoduse nejaky stat z eurozony vyloucit. Institucionalne v ramci EU to standardne vlastne ani nejde, ale v krizi je asi mozne vsechno. Ja si spise myslim, ze ta soucasna agonie v eurozone bude nadale nejen pokracovat, ale zaroven se i prohlubovat, protoze jedine efektivni reseni, t.j. nastoleni tesne fiskalni unie (neco jako Spojene Staty Evropske) je v tuto chvili politicky v soucasne Evrope takrka nemozne. V tomto smyslu Sun "padem" eura zrejme myslel vyrazne prohloubeni agonie v eurozone s tim, ze vyhled na vidinu slabeho eura by pak znamenal, ze by se jej pak financni instituce a obyvatelstvo v eurozone mohlo chtit masove zbavovat, t.j. vymenit si jej za libry, dolary a podobne. Proto zrejme Sun pise o tom prechodnem uzavreni hranic, ale osobne si to take moc nedovedu predstavit, protoze zahranicni obchod Velke Britanie je z 50% postaven na obchodu s EU, takze je otazka co by pak bylo mensim zlem pro UK...

[quote]To co napsal "letecmig" je velmi zajimava a racionalni uvaha, nicmene si nemyslim, ze bude mozne jen tak jednoduse nejaky stat z eurozony vyloucit. Institucionalne v ramci EU to standardne vlastne ani nejde[/quote] Asi takto: dokud to nebylo potreba, byly bailouty statu take vyslovne zakazany EU smlouvami...no, a kdyz to bylo treba loni, a byla shoda ze se to ma udelat, tak se to proste zmenilo a hle, vesele se bailoutuje. "Nejde" v politice neexistuje, jsou jen dohody ktere se dodrzuji nebo nedodrzuji pokud je politicka vule -pak se proste sejde par statniky, zmeni sem tam paragraf, nebo se tohle a tamhleto jinak "interpretuje", a hotovo. Menova odluka neni zadna veda kdyz se prijme rozhodnuti - CR vs. SR v -93 to zazila taky prakticky ze dne na den pote co padlo rozhodnuti -a trvalo to asi tyden a zadne drama to nebylo [quote]Ja si spise myslim, ze ta soucasna agonie v eurozone bude nadale nejen pokracovat, ale zaroven se i prohlubovat[/quote] A to je prave ono- tohle vi i (predevsim) N+F. Zatim zachranuji sve banky (ne recko!) od problemu pri krachu recka. Pokud by ta snaha ohrozovala jadro eurozony (ve forme nekonecneho prodluzovani nejistoty) vic nez ten krach recka(+Port+Sp etc) samotny- (jinymi slovy pokud by bylo drazsi zachranovat Recko nez dat penize primo F+N bankam)- proste se Eurozona zbavi tech problemovych zemi a hotovo P.S. ciste hypoteticky totalni kolaps Eurozony by prinesl i totalni kolaps hospodarstvi v UK

P.P.S. k tomu planu "zavrit hranice pri kolapsu Eura": nepochybuji ze takovy plan existuje, nicmene kazdy stat ma v supliku XY scenaru pro krizove situace- stejne jako tento plan bude existovat napr. plan pro pripad nastupu doby ledove nebo zatopeni jizni Anglie v pripade zvyseni hladiny oceanu o 2 metry. Za to jsou lidi v prislusnych oddelenich statnich uradu placeni aby vytvareli krizove scenare a plany. Takze asi toto k relevanci dane informace. Ja jsem napr. ve skole prochazel strategickymi direktivami Ceskoslovenske lidove armady pro pripad valecnych operaci v pousti ;)

Letecmig napsal: [quote]A to je prave ono- tohle vi i (predevsim) N+F. Zatim zachranuji sve banky (ne recko!) od problemu pri krachu recka. Pokud by ta snaha ohrozovala jadro eurozony (ve forme nekonecneho prodluzovani nejistoty) vic nez ten krach recka(+Port+Sp etc) samotny- (jinymi slovy pokud by bylo drazsi zachranovat Recko nez dat penize primo F+N bankam)- proste se Eurozona zbavi tech problemovych zemi a hotovo[/quote] Je zajimave, ze Nemecko se vicemene snazi prosadit fiskalni unii v ramci eurozony, a pritom by na tom asi byli lepe, kdyby tenkrat zustali u silne marky. Skoro to vypada tak, ze se chteji obetovat pro Evropu... I presto, ze se napr. Recko a Italie zavazaly k vetsi fiskalni discipline (podminka Nemecka pro bailout), nemyslim si, ze to tyto staty maji jak se rika v "krvi" a dlouhodobe to stejne jednou zrejme "praskne" a tzv dvourychlostni ci vicerychlostni Evropa se stane oficialne skutecnosti. Ono uz to tak v podstate de-fakto v EU funguje i kdyz se o tom verejne zatim nehovori... (vsichni jsou si rovni, ale nekteri v EU jsou prece jen rovnejsi a myslim, ze nemusim tady vyjmenovavat kteri...) Brusel tradicne ideologicky a politicky usiloval o prohlubovani integrace v ramci EU (Shengensky prostor, Lisbon treaty, menova unie, atp) aniz by zajistil stejna pravidla hry v ramci cele EU a pak se politici zpetne divi, ze ten evropsky projekt nefunguje...

[quote]Je zajimave, ze Nemecko se vicemene snazi prosadit fiskalni unii v ramci eurozony, a pritom by na tom asi byli lepe, kdyby tenkrat zustali u silne marky. Skoro to vypada tak, ze se chteji obetovat pro Evropu... [/quote] Zase, vec je slozitejsi. Pro Nemecko jako nejvetsi a navic exportne orientovanou ekonomiku je nejlepsi velka Euro oblast, v niz jsou ti "konzumujici" clenove (=staty s deficity platebni bilance). Vyhodne je to ve dvou vecech: 1) omezovani zhodnoceni "nemecke meny"(nyni eura) => vyssi konkurenceschopnost na trzich mimo EU pro nemecky export= prace a zamestnanost pro nemecky exportnim prumysl 2) To ze maji "konzumujici staty Euro jim umoznuje kupovat nemecky export (pokud by meli sve meny- byly by nuceny k devalvaci a nemohli by si cast dovozu z nemecka dovolit) 3) Prebytky z Exportu v Eurech se shromazduji v nemeckych bankach a nasledne vraceji do "konzumujicich" zemi prostrednictvim pujcek ke kryti deficitu ==> nemecky exportni prumysl prosperuje, 'nemecka mena' neposiluje, a penize z exportnich prebytku produkuji uroky Tohle je idealni scenar pro nemeckou ekonomiku, a samostatna marka by k nemu nevedla! ...no, jenze tyto vyhody trvaji jen do doby kdy "konzumujici" staty jsou ty deficity obchodni bilance schopne zvladat. ... a tohle prave soucasne problemy pramenici z deficitu verejnych rozpoctu ohrozuji [quote] (vsichni jsou si rovni, ale nekteri v EU jsou prece jen rovnejsi a myslim, ze nemusim tady vyjmenovavat kteri...)[/quote] No, to neni zadne prekvapeni, tak to na svete chodi. Proste si nemuze byt nikdy rovna zeme s 80 miliony obyvateli nez zeme s desetinou obyvatel a s polovicnim GDP na hlavu. Tedy alespon ne pokud tyhle dve zeme rozhoduji o spolecne mene. To mi prijde jako zdravy rozum. [quote]pak se politici zpetne divi, ze ten evropsky projekt nefunguje... [/quote] me prijde ze docela nahodou funguje. EURO je jen velmi mala cast z "evropskeho projektu", a za jeho soucasne problemy nemuze "evropsky projekt". Problem je ve statech, v nenazranosti a kratkozrakosti volicu v jednotlivych zemich kteri se nechavaji uplacet vsemi temi benefity, prispevky na to a ono, jistotami prace ve statnim sektoru(zname i z UK, ze?)... -proste spis je to koneckoncu krize demokracie, odpovednosti a iluzi socialniho statu- predstava ze se kazdy muze mit dobre a penize se najdou nekde jinde nez z prace

Letecmig napsal: [quote]me prijde ze [evropsky projekt] docela nahodou funguje. EURO je jen velmi mala cast z "evropskeho projektu", a za jeho soucasne problemy nemuze "evropsky projekt". [/quote] Je jasne, ze hodne veci se v EU povedlo (napr. volny pohyb osob, kapitalu a sluzeb), ale jinak mi prijde EU neuveritelne byrokraticka instituce (od mnoha hloupych regulaci a narizeni az po dotacni politiku v zemedelstvi a jinych sektorech). Ta obrovska mira prerozdelovani v ramci EU jen zvysuje neefektivni alokaci zdroju a kapitalu. Velmi dobre se na toto tema vyjadril Michael O'Leary, CEO of Ryanair, kdyz jej pozvali do Bruselu na inovacni konferenci: [url=http://www.youtube.com/watch?v=p4HYSsrlcq8]Odkaz k jeho prezentaci[/url]). Jinak co se tyce te menove unie (eurozona), tak si nemyslim, ze muze dlouhodobe fungovat bez fiskalni unie, kterou ovsem bude jen velmi tezke v soucasne Evrope prosadit. Jinak ta analyza letcemiga ohledne vyhodnosti pro Nemecko byt v sirsi eurozone je docela trefna, ale jak dnes vime, ta vyhodnost byla jen docasna, protoze to systemove dlouhodobe nemohlo fungovat. Ja si opravdu myslim, ze EU mela bud zustat jen jako volne sdruzeni statu na urovni volneho pohybu osob, kapitalu a sluzeb anebo tu integraci dotahnout zcela do konce na uroven Spojenych Statu Evropskych. Bohuzel ted se Evropa nachazi nestastne nekde mezi temito dvema stavy, kde to ale nemuze dlouhodobe fungovat.

[quote]ideologicky vypatlanejch prizivniku.[/quote] :ohmy: Neuzivati slov o kerych vyznamu nemame ani poneti.

Ahoj, Me se moc libi nazorove prispevky pohybaka i Letecmiga, myslim ze oba pasaci maji dost velky prehled a znalosti stran teto problematiky-jen jsem se chtel zeptat a skutecne me to dost zajima-PROC VLASTNE EU NECHCE, NEBO ZA DANE POLITICKE A EKONOMICKE SITUACE NEMUZE VYTVORIT PROJEKT SPOJENE EVROPY[Spojene staty Evropske],ktery byl puvodne v planu , nicmene zatim se nedockal realizace[pokud vube nekdy.] Kde je vlastne ten zakopany pes? Za odpoved predem diky Stepan