Věříte v Boha?

Ano Anicko, nic se nedela jen tak. Kdo tedy stvoril Boha?

[quote]Ano Anicko, nic se nedela jen tak. Kdo tedy stvoril Boha?[/quote] To se dela dvouma trikama a) rekurzivni trik: boha stvoril buh (a jiz jsme v cyklu) b) infinitni trik: buh existoval odjakziva tudiz ho nemusel nikdo tvorit Neboli nemuzes s argumentaci nikdy vyhrat :-D

No.. snad byste uz me to odpustili, panove. Jakekoliv premysleni je nebezpecne samo o sobe, kort na takove tema. Vetsina primitivu nam, filozofum,samozrejme nerozumi. Nechala jsem se pouze unest uvahami o tom, CO ten Buh vlastne je. Mozna jsem to trochu prehnala-neupalujte me, prosim. :woohoo:

Vira je berlicka pro slabe??! Josef Dobrovský A co mi po Bohu může býti dražší nežli vlast? Avšak i cizincům a všemu lidstvu chci být prospěšný. Albert Einstein Bůh je rafinovaný, ale není zlomyslný. Saint Antoine De Exupéry Bůh je stejně pravdivý jako strom, jenom je mnohem těžší ho poznat. Jan Amos Komenský Bůh zajisté chce, aby mezi námi byla namísto násilí láska, namísto hádek prostota víry, místo roztržek společná snášenlivost. Tomáš Garrigue Masaryk Ježíš podával náboženství čisté, nerozhárané, klidné, jasné, nemlhavé. Vaclav Havel Člověk prostě není Bůh a hra na něj se mu krutě mstí. Radovan Lukavsky Taky jsem nedávno v jednom českém filmu slyšel, jak nějaká maminka vysvětluje chlapci, že v Boha nevěří, protože s takovým Bohem, který může dopustit takovouhle válku, nechce nic mít. Je to časté tvrzení a dá se libovolně rozšířit: jak mohl Bůh dopustit atomovou bombu, Černobyl nebo díry v ozónu?! To vše by náš boží poradce jistě hravě direktivní cestou zvládl. Jenže Bůh stvořil svět a dal mu dokonalý řád – a kdo zavedl do světa neřád, byl člověk – obdarovaný svobodnou vůlí. Bůh není guvernantkou ani policajtem okresního formátu. Ale je nejvýš spravedlivý a nekonečně milosrdný – a hlavně: není bolesti, které by Bůh nemohl použít k velkému užitku a odměnit velikou radostí – a my teprve se zpožděním chápeme její smysl. Sami nedokážeme jednat vždycky spravedlivě, natož milosrdně, ale právě proto věříme, že jednou "někde" musí ke spravedlivému narovnání všech věcí dojít, že ti, kdo nespravedlivě trpěli, dojdou útěchy a milosrdenství. Bůh je harmonie – a má moc každé zlo nakonec vyvážit dobrem. V mém životě víra v Boha, řekl bych skoro od narození, znamenala možnost života vůbec. Protože bez víry v Boha nevím, jak by se vůbec dalo žít. ........... V kazdem odvetvi lidske cinnosti v historii i soucasnosti najdete spousty a spousty vericich lidi a me jako obrovskemu fandovi ceskeho hokeje treba Jaromir Jagr nepripada, jako nekdo, kdo je slaby a potrebuje berlicku, stejne tak jako mnoho dalsich osobnosti ruznych profesi a smeru. Kde se ve Vas bere ta zlost urazet lidi, kteri proste v Boha veri? Kdyby to bylo par jedincu, tak to snad nejak jeste pochopim, prestoze kazdy ma pravo verit v co chce, nicmene vira v Boha je neco tak propojeneho s lidskym bytim uz nekolik set let, ze nechapu, jak muze nekdo pochybovat. To Vas ti komunisti opravdu tak vygumovali a zalili Vam srdce zasti? Presto vsechno Vam nenutim Viru, ostatne kazdy se k ni nakonec dopracujete casem sam, ale bylo by od Vas mozno alespon trochu taktu k lidem, kteri proste v Boha veri a kecy o tom, jak jsou to berlicky pro slabochy si nechat pro kamarady v hospode? Cesky narod je v oblasti tolerance na tom hodne bidne. Kdyz se zritilo letadlo hokejoveho klubu Jaroslavl a na Starometskem namesti vystoupil knez se svou reci, vsichni meli plna usta nadavek, jak si to ten cernoprdelnik mohl odpustit. Tisice fanousku plakalo, ale na kneze jich nadavalo snad jeste vic. Co uz ale nikoho nenapadne je, ze dva z tech tri hokejistu byli silne verici lide a slovo kneze si pri rozlouceni zaslouzili. To ale ateistu nezajima, ten tam kneze proste nechce. Znovu a naposled opakuji, ze nikomu nenutim ani viru v Boha ani nutnost akceptovat Cirkev. Muj nazor je, ze Cirkev nemuzeme z naseho pohledu soudit, ale nejsem clovek studovany a tak se nebudu hadat. Take nerozumim lidem, kteri v Boha neveri, ale je to asi jako daleko prozaictejsi prislovi " Syty hladovemu neveri" nebot clovek jenz ve svem srdci Krista nasel, proste ty bezverce pochopit nemuze ackoliv by jim to velmi pral. "Jsou slepi, ale mysli ze vidi, nebot jeste nevedi jak krasne videt muze byt." jak rika jeden muj kamarad, mimochodem velmi uspesny lekar ve veku 44 let se dvema detmi a krasnou zenou. At kazdy veri v co chce, nebo at neveri v nic, ale neurazejme tady lidi, kteri si to nezaslouzi. Dekuji a pekny vecer vsem.

[quote]Presto vsechno Vam nenutim Viru, ostatne kazdy se k ni nakonec dopracujete casem sam, ale bylo by od Vas mozno alespon trochu taktu k lidem, [/quote] tohle je ten hlavni problem ktery ateisti mame s vama vericima. Vy proste o nas s bohorovnym usmevem prohlasite ze stejne se KAZDY k tomu mit viru dopracujeme, proste berete nas jako nejaky podlidi kteri teprve tim ze viru ziskaji se dostanou na vasi uroven. Proto mozna jsou nekdy az nevybirave utoky na viru, protoze jste proste preziravi. navic proste vsechno otocite zrovna jen tak jak se vam to hodi.

Kdyz se nad sebou a nad tim co jsi napsal, Osmero, zamyslim, tak mas asi trochu pravdu. Ale netvrdim o ateistech, ze jsou to neschopni magori (jak vyznelo z mnoha prispevku na adresu vericich). Ja si vazne myslim, ze vetsina z Vas se k vire dopracuje, bohuzel u mnohym to bude opravdu az ve chvili, kdy budou tu berlicku potrebovat. Znal jsem minimalne 5 lidi, kteri na smrtelne posteli volali pro kneze, prestoze by se jeste par let zpatky bili v prsa, ze vira je pro chudaky, jako mnoho korespondentu tady. Pravdou je, ze vira je opravdu dobra "berlicka", ale o to vice si vazim vericich lidi, kteri ji nepotrebovali a presto Slovu Kristovu naslouchaji. Neznam Te, Osmero, ale podle toho co na Pohyebch pises, podle toho, jak se snazis lidem poradit a pomoci a podle toho, jak fundovane reagujes na temata vseho druhu mi pripada, ze zrovna Ty v neco vyssiho veris urcite. Minimalne jsi se nad tim uz mnohokrat zamyslel, ale pragmaticky postoj Ti proste jen neumoznuje rict ANO, NECO BYT MUSI. At uz veris nebo ne, myslim, ze jsi mozna svymi ciny a chovanim vetsi krestan nez treba ja. A takovych lidi si vazim daleko vic, nez spousty spoluvericich, ktere jsem kazdou nedeli potkaval v kostele a takove lidi jako Ty urcite za "podlidi" nepovazuji. (Mozna jsi hajzl co po nocich vrazdi prostitutky, aby jim nemusel zaplatit a ja se tim padem pletu, :) ale rikam jen, jak pusobis ze svych (mnoha) prispevku a jak mi to rika intuice) Krasny vecer preji jeste jednou :cheer:

[quote]Mozna jsi hajzl co po nocich vrazdi prostitutky, aby jim nemusel zaplatit a ja se tim padem pletu, :) [/quote] Sakra kdo me videl, ted jsem teda v riti :-) Stejne tak jak hodne rozlisuju viru samotnou a cirkev jako organizaci ktera nakonec s tou virou dost casto nema nic spolecneho, tak take rozlisuju co to jsou krestanske pricipy. Preci jenom Evropa je tak dlouho ovlivnovana krestanstvim (nebo naopak) ze proste obecne moralni principy caste v evrope jsou vicemene shodne s krestanskyma principama (nezabijes, pomahat slabsim, pokud mozno dobre vychazet se svym bliznim, rodina,.....) a ja se snazim tema principama ridit. Takze treba kdyz jsem jako malej chodil na ruzne krouzky do domu deti a mladeze, tak jsem pak take citil nejakou moralni povinnost to vracet tim ze za studia na vysoke jsem tam sam ruzne krouzky vedl (pravda nekdo by rekl ze za penize, zase takovej lidumil abych to delal zadarmo nejsem :-) Podobne se da divat na moje pusobeni tady na pohybech, proste na zacatku sveho pobytu jsem na teto strance a dalsich jinych dostal v ruznych poradnach rady k nezaplaceni a zacal jsem pak teda ty rady i davat (tentokrat jiz opravdu zadarmo, leda tak pro pochybnou znamost v CS komunite :-D A to ze na smrtelne posteli jsou najednou lidi velky krestani, to neni dobrej argument, "tonouci se stebla chyta", takze kdyby jsi spadnul nekam do baziny a cekala te temer jista smrt tak by jsi jiste nepohrdnul pomoci i od sveho nepritele (rekneme s nadsazkou kdyby tam stal zaprisahlej satanista tak po jeho ruce taky rad sahnes :-) Ale jestli hodnotis lidi skutecne podle skutku a vazis si jich za to a dokazes videt ze i ti kteri hlasite hlasaji slovo bozi jsou nekdy horsi, tak s takovym krestanem ja nemam absolutne zadny problem a klidne muzes rict ze jsem treba krestan srdcem i kdyz ateista hlavou :-) tak jsem si zafilozofoval a ted zase bezim za tema nevestkama :laugh:

no dobre, ale co odpovi Lewis na jednoduchou otazku: Lewisi, mohl by jsi prosim definovat Boha? A poprosim te o [b]jednoduchou, jasnou a strucnou odpoved,[/b] abych te nemusel ocernovat z toho, ze jalovym plkanim zastiras vlastni nevedomost ;) hint: definice pejska: pes je teplokrevny savec.

Dik za hint, je pravda, ze jsem uply kreten a moc mi to pomohlo, ale opravdu to tak jednoduse nejde napsat a tremi ctyrmi slovy by to asi nedokazal nikdo, kdo v Boha opravdu veri, nebo o tom alespon vazneji uvazuje ... Pro me je Buh jakasi vsemocna energie. Pocatek vseho, nadeje a sila. Pocitam, ze se budes vysmivat jako jini, ale ja to tak citim. Nejsem filozof, abych to dokazal popsat konkretneji a myslim, ze bozi vule ani neni takova, abychom jeho pocinani dokazali pochopit do detailu. Lidsky mozek nestaci pro to, aby dokazal definovat Boha. Verim v nej a nikdo mi to nevezme. Uz mnoho deti se smalo na zakladni skole, kdyz clovek rekl, ze chodi do nabozenstvi. Tehdy to mrzelo, dnes je mi lito spise tech ostatnich a modlim se za ne, aby tak nejak pochopili. Omlouvam se za "nestrucnost". Osmerovi dekuji za reakci, na uvolneni prikladam video a vsem predem dekuji za pochopeni, ze snad neni nic zleho a urazek hodneho na vire v Boha. Prijemny vecer a dobrou noc http://www.youtube.com/watch?v=Jmgdw-mjj_I

"Pro Boha", Lewisi. Tys mi pocintal celou diskusi svýma moudrama...to je den ;) Ta jedna práce je málo, sežeň si ještě další dvě, abys neměl zbytečnou energii na spamování ve fóru, kde se ptám na jednoslovnou odpověď. Z tech tvých příspěvků bych nechal dětem za trest vést čtenářský deník :-)

S Tebou se nikdo nebavil a ze jsem si dovolil na Tvem tematu odpovedet nekomu jinemu nez Tobe, tak za to se taky omlouvam. Co rict ignorantovi jako jsi Ty. Snad jen dobrou noc

Jako původce tohoto fóra s jednoduchou otázkou a poažadavkem jednoduché odpovědi bych měl vykopat tvůj lidovecký zadek ven z těchto oken. Ale je jasně vidět, že se prostě nudíš a tvoje snaha se vyjadřovat se tu projevila :evil: