Anglie - správná volba pro nový začátek?

Skutečnost, že pětiletý syn touží po tom se s rodiči odstěhovat do Anglie a jeho matka vůbec připustí možnost nebo dokonce seriózně zvažuje něco takového skutečně podniknout, je podle mého názoru zcela vjimečná a má můj upřímný obdiv. Argument, že normální člověk s rodinou by to neudělal, nerespektuji, protože toto zjevně je rodinné rozhodnutí a nevidím důvod, proč když celá rodina má nějaký společný sen, by za ním neměla jít... Naštěstí už žijeme v době, kdy jí v tom nebude nikdo bránit :-) Inushčiny úvahy o tom, že takový krok její rodině umožní poznat jinou kulturu a naučit se jazyk a že to bude zajímavá zkušenost, mě navíc jenom utvrzují v domněnce, že se nejedná o neřízený hysterický záchvat vycházející z impulzivní touhy v životě něco rychle změnit, ale o vyspělou a zodpovědnou rozvahu, jejíž motivací je udělat pro svou rodinu to nejlepší. Znovu mi tedy nezbývá než před takovou iniciativou smeknout a plně ji podpořit. Je přirozené, že každá diskuze tohoto typu bude vždycky přitahovat víc negativních než pozitivních názorů. To vychází z potřeby lidí si stěžovat a sdílet své starosti a samozřejmě na tom není nic špatného. Obecně mám ale dojem, že navzdory několika izolovaným případům, které skončily zklamáním, se většině Čechoslováků v Anglii žije poměrně dobře. Primárním zájmem je pro Inushku asi vzdělání, a proto si dovolím k tomu sepsat několik obecných myšlenek, které by mohly být relevantní. Můj názor je takový, že výběr školy bude obdobný jako v Česku. Těžko se dá paušálně tvrdit, že všechny školy v Anglii jsou horší než ty české nebo naopak. Britské vzdělání tradičně patří k nejlepším na světě a místími metodami výuky se nechaly inspirovat školské systémy po celém světě. To samozřejmě neznamená, že tu neexistují neúspěchy a že neobjevíte odstrašující případy mrhání penězi i dětským potenciálem. Člověk může narazit na špičkové vzdělávací zařízení, když má štěstí, a na katastrofální, když má smůlu, a to platí v Anglii stejně tak dobře jako u nás. Jen je pochopitelné, že katastrofální školy v Anglii budou o stupeň horší než v Česku a elitní školy v Anglii budou zase o stupeň lepší - je to ve srovnání s naší vlastí veliká a rozmanitá země. Moje vlastní zkuženost s britským středním školstvím je celkově dobrá. Naše univerzita organizuje celou řadu debatních soutěží a modelů UN pro středoškoláky a já tam obvykle jezdím jako rozhodčí nebo kouč. To samé občas dělám i v Česku, takže mám možnost srovnání. Studenti v Anglii jsou už od začátku studia vedeni k větší nezávislosti, kritickému myšlení a kreativní práci. Větší důraz je kladen na eseje a diskuze, spíše než na memorizaci faktů. Hlavními otázkami často není CO a KDY, ale PROČ, a to je myslím pro pochopení souvislostí ve dnešním světě daleko užitečnější. Dovednosti, kterým se tu děti učí, nejsou udržet v hlavě naráz co největší objem informací, ale spíš umět informace efektivně vyhledat a patříčně využít. České školy mají bezesporu výhodu v tom, že dětem poskytují o něco širší faktickou vybavenost. Záleží pochopitelně na osobní preferenci, každému vyhovuje jiný přístup. Šikana se může objevit na jakékoliv škole, stejně jako její rychlé a úspěšné řešení. Netroufnul bych si tvrdit, že v jedné nebo druhé zemi hrozí vyšší riziko, záleží na povaze dítěte a situaci v kolektivu. Národnost a původ v tom obvykle hrají minimální roli, zejména v prostředí, které je tak multikulturní jako Londýn. Pětileté dítě si v nových podmínkách zvykne rychle, i když nezná jazyk, a velmi snadno se taky aklimatizuje, stačí se podívat na děti diplomatů. Škála mimoškolních aktivit, obzvlášť těch nesportovních, je tu obrovská a na většíně škol téměř zaručeně kvalitnější, než v Česku. Je to dáno především pozorností, která je v Anglii už tradičně různým formám využití volného času dětí věnována. Nezapomínejme, že nejlepší střední školy v této zemi jsou soukromé a je třeba za studium na nich platit, i když na většině z nich fungují programy finanční podpory pro studenty z nízkopříjmových rodin. V neposlední řadě bych rád zmínil, že absolvent britské střední školy bude přirozeně mít daleko větší šanci dostat se na univerzitu v Británii nebo ve Spojených státech. Bavit se o srovnání úrovně s českými univerzitami a o perspektivách dalšího uplatnění, by asi byla ztráta času. K životě v Londýně už bylo napsáno dost - je to obrovské město a má veškeré nevýhody, které k tomu patří, tedy znečištění, obtížná doprava, drahé bydlení, a podobně. Žil jsem tam 2 roky a odstěhování do Oxfordu pro mě bylo do jisté míry vysvobozením. Na druhé straně mi Londýn chybí a rád se tam vracím. Je to vztah souběžné lásky a nenávisti, na který je třeba se připravit a se kterým by někdo, kdo nikdy ve velkém městě nežil, mohl mít problém. Pokud člověk nechodí do čtvrtí, které jsou zodpovědné za vysoká čísla v tabulkách kriminality, je Londýn relativně bezpečné město s dostatečně vysokým počtem policistů v ulicích a jedním z nejlepších kamerových systémů na světě. Kdybych se rozhodoval, kde s rodinou žít, rozhodně bych Londýn nevyloučil jenom proto, že se tam podle statistik přepadá :-) Jak snadné bude najít práci musí Inushka vědět nejlépe sama. Záleží to na jejích schopnostěch a zkušenostech. Manažerka s dlouholetou praxí a znalostí angličtiny najde v Londýně dobrou práci snadno a bude za ní velmi dobře zaplacená. Životní úroveň je v Británii stále daleko vyšší než u nás, ale na druhé straně by možná bylo nerozumné měnit vysoký manažerský post v Česku za práci recepční v Londýně proto, že v získání lepší pozice člověku brání jazykové obtíže. Britská antidiskriminační legislativa, stejně jako mentalita společnosti v tomto ohledu, má před tou českou zatím náskok asi 3 generací, není proto třeba se toho přehnaně obávat. Se zdravotnictvím v Anglii mám dobré zkušenosti, stejně jako s tím českým, ale platí, že je nutné vybrat si dobrého doktora a dobrou nemocnici. Ani toto by pro mě nebylo důvodem, proč do Británie s rodinou nejít. Shrnul jsem několik svých pohledů na klíčové oblasti života v téhle zemi. Jsou to mé názory, které se mohou a nemusí shodovat s názory ostatních, a já bych Inushce přál, aby jí celá tahle široká diskuze pomohla ujasnit si pro a proti a nakonec se správně rozhodnout. Je ovšem jedna věc, kterou se tu myslím dosud nikdo nezabýval. Ačkoliv uznávám, že starosti o jistotu výdělku, kvalitu bydlení a cenu benzínu jsou důležité, není dobré se na ně omezovat. Krok, ke kterému se Inushka odhodlává, by mohl její rodině otevřít nové obzory a možnosti. Zahraniční zkušenost, zvlášť dlouhodobá, lidem pomáhá chápat svět, rozumět jiným kulturám a umět s nimi komunikovat. Když už jsem zmínil kulturu, Londýn je město kulturou doslova nabité se spoustou galerií, muzejí, festivalů, divadel, knihoven, a podobně. V tom všem je obrovský potenciál. Kromě toho, dítě, které má to štěstí, že vyrůstá a vzdělává se ve dvoj nebo vícejazyčném prostředí a stane se tím pádem de facto rodilým mluvčím ve více řečech (což je ještě ve věku 5 let prakticky zaručené), bude mít v životě velikou výhodu oproti všem ostatním. Výhodu nejen profesní, ale i společenskou a kulturní... Předpokládal bych, že na těchto základních poznatcích se tu všeoběcně shodneme. Takže až bude Inushka stát před finálním rozhodnutím, zda učinit v životě své rodiny radikální změnu, měla by se myslím kromě toho, v jakém domě bude žít, jestli si bude moci dovolit domácí kino a kolik korun dostane za jednu vydělanou libru, zamýšlet i nad tím, jakou takový krok bude investicí do budoucnosti celé rodiny, kam ji posune a proč je to důležíté. Spokojenost v životě a jeho smysl mají totiž vedle životní úrovně i jiné rozměry...

Pro srnecka: no ta diskriminace mě fakt pobavila. Jako pracující matka se setkávám s diskriminací každý den.Naposledy v pátek tohoto týdne mi můj německý ředitel řekl, že by fakt byl rád abych ve firmě zůstala, ale že s to mou kariéro je to problematické, když mám rodinu a dítě! Šla jsem do kolen. Je to boreček stejně starý jako já...narozdíl ode mně má minimální praxi.Já dělám v oboru 15 let a vysokou jsem si stihla udělat při zaměstnání a mateřské. On ještě studoval, když já jsem měla manažerskou praxi. No, anglická diskriminace mě možná překvapí, ale určitě ne tolik jako ta česká. U nás totiž každá i lehce nadprůměrná maminka má problém...ten problém je její dítě nebo šovinistický kretén, který má potřebu si dokázat, že má "koule". Nejsem feministka...ale realistka. Jinak teď nedokáži posoudit do jaké míry jsou mé představy o Anglii zkreslené..ale to asi nikdo.Jinak nevidím důvod proč bych svého 5-ti letého syna měla připravovat na to, že je emigrant. On žádný emigrant není a nebude. My chceme v Anglii žít a studovat na dobu neurčitou. Nikám neutíkáme a nežádáme o politický azyl, ani o dávky z anglického sociálního systému.Nevidím rozdíl mezi českým a anglickým "hňupem".Každá zkušenost je dobrá...i pro mého syna

Upřímně, já bych si to s rodinou netroufl risknout. Jsem tu víc než dva roky sám a přesto, že mluvím plynně anglicky, tak jsem se k pořádné práci, kterou dělám doteď, dostal až asi po půl roce, kdy jsem dělal všechno možné i nemožné, ale rozhodně jsem nikdy neměl jistotu, že zítra ještě mám přijít do práce a když už, tak že za ní skutečně dostanu zaplaceno. O tom, nakolik byla většina těchhle prací legální, bych radši ani nespekuloval. Další věc je a už to tu někdo podotkl, přijít sem dnes je něco úplně jiného, než když člověk přišel před několika lety. Konkurence pracovní síly ohromně stoupla a teď to jde ruku v ruce s finanční krizí. Na druhou stranu, jakmile sem přijedete, můžete si požádat o Child Tax Credit (v případě, že alespoň jeden z vás pracuje min. 16hod/týden, tak i Working Tax Credit) a Child Benefit. Mějte ale na paměti, že vyřízení některých žádostí trvá rok i déle, ikdyž to jsou, myslím, extrémní případy. Rozhodně ale můžu doporučit nechat dětem udělat duplicitní originály rodných listů, protože je potřeba odeslat je na dva různé úřady a dost často lidem kvůli tomu jednu nebo druhou žádost zamítnou, protože nejsou rodné listy dodány v termínu, když se případně zdrží jinde. POZOR! Občané nově přistupivších zemí k EU mají nárok na podporu v nezaměstnanosti (Job seekers allowance) a podporu příjmu (Income support) pouze po jednom souvisle odpracovaném roce v UK. Kdybys potřebovala ještě něco vědět, ozvi se.

Mame tu vyzkosene 4 skoly a v zadne nemeli nase holky problem s puvodem. Ani ja v praci. I a angliceanem jsem zasel na pivo. Tedy obcas si nekdo ulevil fucking slovak (slovaku byla vetsina nez cechu). Pochybuji, ze Inuska chce jit s rodinou na share house. Sice tu prace ubyva, ale to v cel (nejen) evrope. [u]Hlavne, Inuska, nejezdi pokud nemas jistou praci, nebo "kapital" alespon na pul roku zivota. [/u] Opet upozornuji, ze kvalita bydleni tu je vyrazne pod ceskym standartem!!

Inushka sa nepatrim medzi tych, kt. sa Anglicko nepacilo. Vo Walese dost prsalo, ale aj tak sme nesedeli na zadku a precestovali autom skoro cele Anglicko. Skor mam pocit, ze Ty mas velmi skreslene predstavy o Anglicku a Londone. Preto prosim radsej pocuvni rady skusenejsich. Momentalne nie je dobra doba na usadenie sa v Anglicku. JAZYK:Ja som sa naucila anglicky za 1 rok, a to len preto, ze som sa zatala a rozpravala iba anglicky. So Slovakmi, Cechmi, Poliakmi som sa v praci bavila iba anglicky, takze ani nemusim pisat, ze som bola u nich oblubena... BYVANIE:byvali sme ako vacsina Slovakov v hroznych podmienkach. 1 izba, WC sme zdielali s 7 ludmi, izbu sme pravidelne cistili Dettolom proti plesniam. PRACHY: z min. mzdy neusetris nic. s pracovnym postupom pocitaj az ked mas NINO, home office, zvladnuty jazyk, ukazes, ze si "hardworker". SKOLY: zalezi od toho aku si vyberies... PRACA: 1 job bol zametanie stadionu, moj priatel umyval hrnce ... proste kazdy musel zobrat taky 1.job, kde si urychlene zabezpecil bank account, NINO a home office. DISKRIMINACIA: pocitaj s tym, ze si cudzinec, ze budes musiet 2 x tak dokazovat, ze si dobra. A to vo vsetkych oblastiach. Ja som sa pripravila psychicky na to, ze pre kazdeho budem emigrant... Ale neviem, ako na to pripravis svojho maleho syna. Zvlast teraz je v UK atmosfera dost zamerana proti cudzincom. Pretoze beru ostatnym anglicanom pracu.... Na kamaratkine deti v skole pokrikovali: "fucking slovak bastard..." Nie som iba negativna, Anglicko ma samozrejme aj plusy: - budes si moct po case kupit skoro vsetko, co chces - syna mozes dat na rozne kurzy /take by si si v CR asi tazko dovolila.../ - rozne vylety bez toho, ze by si musela hladiet na kazdu libru. - atd Ak stale vahas a chces pre syna urobit to najlepsie, radsej investujte peniaze do jeho vysokoskolskeho vzdelania v zahranici. S.

Tak to ma Inushka z ceho vybirat. Dost nazoru pro a proti. nezamestnanost- Jelikoz je CR vice jak z polovina zavisla na automobilovem prumislu, ktery take ve velke krizi, denne se objevuji zpravi kolik ktery dodavatel a subdodavatel propusti lidi a jak omezuje vyrobu. zdravotnictvi- moje mama dela v cechach v nemocnici a to co se tam deje mi pripomina nemocnici z dob Marie terezie. Britove narozdil od cechu o problemech nemlci. jeste neco s nimi udelat. skolstvi- zalezi na skole. mame dobre i spatne zkusennosti. Pred prihlasenim je potreba skolu navstivit. Kriminalita- je to otazka lokality, ale Londyn opravdu neni dobra volba, obzvlast pro rodinu s detmi. bydleni- tady musi nasinec opravdu hodne slevit ze svych naroku.

No příspěvkem "srnečky" a "koubinky" jsem trochu zaskočená.Pokud se vám v Anglii nelíb í je pochopitelné, že se vracíte domů.Vlastně se divím, že tam někdo 4 roky vydrží. My se hlavně chceme perfektně naučit jazyk, poznat novou zemi a lidi, a vydělat si na tento pobyt a studium.Netvrdím, že tam budu žít do smrti ani že si domů přivezu milion na účtu.Kriminalita je asi otázkou lokality, stejně jako úroveň školství..tento problém je asi na více místech.Od kolegyně z práce mám reference, že Londým je krásný...udržované parky a všude hodně zeleně...záleží, kde se pohybuješ. Já obdivuji lidi a smekám, kteří se rozhoddnou vyjet do cizí země a zajistit si tam pro sebe důstojný život. Zvláště pokud jsou v tom malé děti. Asi mám potřebu smeknout sama před sebou..proto celá tato akce

Ahoj, ja som sa vratila po 1 roku z UK. Byvali sme vo Walese. Dovod navratu je, ze som mala tehotenstvo s komplikaciami - vysoky tlak, odpadavala som. UK zdravotnictvo: prijemny pristup. Rano sa ma v nemocnici opytali, ci chcem tmave pecivo... to som skoro odpadla. Co sa tyka profesionalov, tak ti v statnom zariadeni nie su. Z mojho pohladu neodporucam UK: - klesajuca libra, - nezamestnanost bude vdaka ekonomickej krize stale vyssia.. Nepises, ako ste na tom s jazykmi. Ak planujes ist s min. jazykovymi znalostami do UK, tak radsej zabudni. - bytove podmienky Pokial by ste zarobili minimum, tak by ste si nemohli dovolit prenajat nieco lepsie v Londone. Tvoje dieta tak nebude mat plac na hranie. - iny skolsky system Na toto si deti zvyknu, niektore tazsie, niektore lahsie Odporucam Ti radsej alernativnu skolu v CR - napr.Walfdorskej Trosku sa v tom vyznam, som vystudovana pedagogicka. Z vlastnej skusenosti Ti poviem, ze anglicke deti su drze. Podobne su na tom aj slovenske, resp. ceske deti, ktore ziju v UK a rodicia si na to nedaju pozor.

Proc se Cechum tak moc nelibi doma a chteji se usadit v jinem state? Ja mam Cechy moc rada a po 4 letech ztravenych v Londyne se vracime domu. Tam kde to mame radi. Prijde mi to smutne... Pracuji v nemocnici a musim rict, z uroven zdravotnictvi je tu o hodne horsi nez v Cechach. Nemaji tu moc o pacienta zajem a umiraji jim v cekarne na Accident&Emergency. Nemocnice, jsou katastrofa... A zakerny bacil MRSA a C'Diff na ktery tu umiraji lide prakticky denne, ... v Cechach pomalu ani nevis, ze neco takoveho existuje, natoz ze se na to umira. Skolstvi... volna vyuka, ucitel povida, deti si behem hodiny delaji co chteji. Obdivuji ucitele, ze do toho jdou. Zadna disciplina at all. Zijeme v Londyne, kriminalita vazne hodne vysoka, neni snad misto v Londyne, kde nedavno nekoho nezabili. V Cechach? Jednou za cas. Vazne me Londyn (vazne rikam Londyn, nebot venku z Londyna to bude urcite jine a mozna i lepsi) nepresvedcil, abych tady zustala na stalo a zalozila rodinu. Hypotece se stejne nevyhnu ani tady ani doma a neco malo se nam podarilo nasetrit, coz je plus. Hodne stesti

No, ja bych si to jeste rozmyslel. Jazykova bariera, bydleni, prace, atd. by se jiste casem poddalo, ale kvuli detem bych to neudelal. To by si pak vase ditko taky mohlo myslet, ze je normalni, kdyz je kazde pole obehnane ostnatym dratem, vsude na nej cumi kamera a z obav o jakousi bezpecnost se vlastne nic nesmi. Myslim, ze to pekne vyjadril Belous v teto diskuzi: http://www.pohyby.co.uk/component/option,com_kunena/Itemid,219/func,view/id,5544/catid,6/limit,6/limitstart,24/lang,cz/ Uroven skolstvi nejsem schopen posoudit, i kdyz o tom zdejsim nemam valneho mineni.

Ahoj, ziji v Anglii s manzelem a dvema syny vice nez dva roky. Ze zacatku jsme se chteli usadit v nejakem mensim klidnem meste, ale brzy jsme zjistili, ze nejvice prac. prilezitosti, jazykove tolerance a skol je v Londyne. Takze jsme zakotvili na vychode. Neni to zrovna hezka a klidna ctvrt, ale narazili jsme na dobrou praci v nasem oboru, skoly jsou taky dobre (mladsi syn je na Primary a starsi na Secondary) s anglictinou meli potize jen ze zacatku. Ted mluvi vyborne, ctou dokonce lepe nez jejich spoluzaci. S urovni je to horsi, skoly v Cechach maji vyssi uroven zato tady si to kluci uzivaji a do skoly chodi radi. Co se tyce volneho casu, jezdime bikovat do nedalekeho lesa Epping Forest v lete na kenpovani sem tam k mori (na koupani to moc neni). Taze zaverem : zacatky jsou tezke, ale kdyz se chce vsechno jde. V podstate jsme vsichni spokojeni, co mne stve jsou ty jejich male domy. Tak snad jsem te trosku povzbudila, jestli chces vic informaci, klidne se zeptej. Ahoj Sylva

Skola zalezi na aree. mame zkusennosti z Wales a Surrey. Jsou to velke rozdily. Cesi se byfluji, anglani uci vyhledavat. Zalezi jake ma skola vedeni. Kvalita se da poznat uz pri navsteve, jestli skola pripomina skolu, nesmetiste :woohoo: A to nemyslim jako nadsazku! Kriminalita je tu vetsi. Jen na nozovou kriminalitu podlehlo do rijna necelych 50 tenageru, z toho necela polovina v londyne. Z druhe strany muzu zde byt vice s detmi nez v praci a manzelka muze delat na part time, za cos byla v CR statem trestana. Je spousta pro a proti, zalezi na prioritach. fakt je soucasna krize a rostuci nezamestnanost. i odchod polaku Vyber si:lol: