Proc by meli Cesi umet v UK anglicky?

Tak to tema, ktery se rozebehlo ve foru. me fakt docela rozesmalo.

http://www.pohyby.co.uk/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=2&id=38042&limit=12&limitstart=36&Itemid=169&lang=cz

Nejen proto, ze se tu potkaly dva naprosto logicky pohledy "videni sveta", ale hlavne proto, ze z nejakeho duvodu dochazi ke dvema zasadnim stretum:

1. My, co jsme tu jiz delsi dobu tak nejak automaticky predpokladame, ze kazdy, kdo pricestuje za trvalym zivotem do UK by mel umet anglicky alespon na urovni B2 a vyssi
2. Zatim co ti, kteri se teprve chystaji do UK vyjet jsou si jisti, ze zde v pohode preckaji i s A1 urovni angliny.

Asi bude fer rict, ze ani jedna strana nema uplne pravdu.

Osobne znam cloveka, ktery prisel do UK pred jedenacti lety. Neumel ani slovo anglicky. Presto se mu podarilo se tu uchytit, a vybudovat si formou "self-employer" vlastni, malou dvouclennou rodinnou firmicku. Je to malo, nebo moc? Neni to spatny. ma na zivobyti, nestrada, zije podle svyho. Takze OK.

Jenze taky znam cloveka, ktery prijel do UK v loni, a byl nesmirne rozladen skutecnosti, ze vetsina agentur odmitla akceptovat jeho A2 level anglictiny. Po tydnu zmizel zpet na Slovensko.

Takze, kdo ma pravdu - starousedlici, nebo nove prichozi?

Tradicne je pravda skryta v hodnote, kterou lze vyjadrit pomerem 50/50.

Ano, i s A2 level tu muzete prezit. Muzete se tu chytit v tech nejpodradnejsich pracech a verte tomu, ze se vam to casem muze pekne zajidat - budou s vami "vyjebavat" ze strany na stranu, a obcas to bude hodne husty. A i kdyz vsichni svorne tvrdite, ze to nevadi, ze to zvladnete (Luccka), tak vas muzu ujisitit, ze to plati tak zhruba pro prvni 3-4 mesice. A pak teprve prijde na radu ono neprijemne prozreni, kvuli kteremu nas tak strasne nenavidite (Poustevnik a spol):

Ono totiz vubec nejde o to, zda rozumite psanemu a mluvenemu projevu. To se bere tak nejak samozrejme, kdyz uz jsme tedy v UK.

Podstata problemu je schovana prave v obdobi "za temi 3-4 mesici", kdy se sebou nechate vorat, aby jste se nasledne zacali tvrde a ucinne branit - a ja se stejne jako Poustevnik (a nejspis i mnoho jinych) domnivam, ze na to uz vam vas A2 level stacit fakt nebude.

Doba, kdy za Cechy a Slovaky hovorili "jejich ruce a ciny" uz je bohuzel nenavratne pryc - doba se proste posunula nekam jinam. V UK je dnes hromada (milionova hromada) imigrantu z blizkeho a dalneho vychodu, jejihz akcent je sice velmi snadno pripraditelny ke konkretnimu uzemi tretiho sveta, nic mene gramatiku, frazeologii a komunikaci maji na velmi solodni urovni (mnohdy s prehledem daji C1).

A ona logicka otazka zni: proc by mel zamestnavatel akceptovat moji stavajici B2 uroven, kdyz muze sahnout po hromade jinych prace chtivych, kteri maji C1/2? A to je onen zadrhel, na ktery se vas snazime jemne upozornit, a dostava se nam vetsinou ne prilis jemneho poslani do prdele. Budiz, your mind, your way. doesn't matter for us...

a ted prihoda, na kterou jsem si vzpomnel, kdyz jsem cetl to forum:

25.2. jsem odlital z UK na kratkou dovcu do CR. Vse probihalo standardne az do chvile, kdy zacal boarding. Jakozto majitel boarding-pass with a priority boarding jsem strelhbite vybehl pres cast letistni plochy v Luton a schody nahoru do letadla jsem vysprintoval vzhledem k mymu veku fakt dost slusne. Jako tradicne jsem zaplul na svy oblibeny misto (29A) a tise jsem se modlil, aby cela trojka zustala prazdna. Jenze lety z Luton s Wizzem bejvaj dost naslapnuty... Ano, jiste, stara babca na 29C. Navic anglickanka, krystovahnato, proc zrovna ja?? Tak to zas bude porod, boze... Nejde o to, ze by mi vadila stara babca. Jde o to, ze starsi babcy si strasne rady povidaj. A to je presne to, o co nestojim, achtymujboze, to zas bude cesta. No ano, a uz je to tady...

B: Hi, you all right??

M: Yeah, I'm fine, thanks (a otocil jsem svoji skebli provokativne k okenku)

B: Whe're you going? (Boze, proc?? Za co me trestas??)

M: Oh, just on short holiday you know... (a uz mi dej pokoj, sakra. Chci si doposlechnout Nemo od Nightwish.)

B: Oh yes, sound nice. And where are you live?

Tak tady jsem zpozornel, neco mi na tom akcentu fakt nesedlo. Tohle asi nebude z London, spis South. Takovej krasne mekkej a kulatej akcent...

M: Currently in Winton - it's a small area of the B'mouth city in the Southwest. And where are you from? , rychle jsem presel do utoku v domneni, ze umyslne prohozeny slovicko v otazce nepochopi a prizna se k tomu, ze se narodila v bangladesi, a tricet let zila na severnim polu...

B: I living more like 20 years in the Dorchester, thinking we're as a neighbours... (a mile se pousmala. fintu nespolkla a brilantne odhalila moje imigranstvi tim, ze odpovedela spravne na spatne polozenou otazku, navic s usmevem... to jsem ale debil, ze to vubec zkousim, boha... a to uz me zacalo neco strasne drazdit, ale porad jsem nevedel, co to je a kam s tim?)

B: You've very nice akcent. Sound like from York or somewhere near... Are you Briton?

M: Good akcent?? York?? Oh my God... I've never seen land in York!  I've Czech nationality you know... And excuse me form my akcent - isn't  very well...

B: What are you talking about?? Your akcent is very good! Sound typically like South-Wests...

No, nebudu to protahovat. Samozrejme, ze musela podle akcentu poznat, ze Brit nejsem ani omylem, to je snad jasne. Ovsem co me dorazilo, byl fakt, ze ani ona NEBYLA Anglicanka. Byla to ceska jak poleno!

No a tak jsem zcela neplanovane odlozil musle s prehravacem, a stravil vcelku zajimavou hodku s pani, ktera prozila vetsinu svyho zivota v UK. A nebyt jednoho malilinkateho posunu v akcentu (a to navic prisuzuju veku, nikoliv vyslovnosti jako takove - ta byla naprosto dokonala!), nemel bych sanci to na ni poznat - coz samozrejme neplati o me...

Nic mene, zabredli jsme i do uvahy na tema jazykova vybavenost imigrantu. Hned jsem ji rekl, ze nemusi opakovat ono smesne "Tvoje anglictina je opravdu dobra", kterou slychavam od anglicanu prakticky denne, kdyz ja sam vim, ze tomu tak neni. A ze i kdyz se to posloucha hezky, moc mi to nepomuze - na rozdil od pravdiveho "Bullshits! Go back in the School, please." Babca mi s usmevem a jemne (typycky britsky pristup, samozrejme...) rekla, at se nenecham zmylit. Oni anglicani dokazou rict pravdu do oci vzdy, jen my ji neumime "odposlechnout". A na to se da rict snad jen "I'm in respect with her". Navic potvrdila to, co si myslim i ja - byt ona to nerekla tak primo a tvrde, jako to reknu ted ja:

Anglie neni na imigranty zvedava. Maji uz beztak dost problemu sami se sebou. Kazdy pologramot, nebo negramot, ktery se usadi v jejich zemi, snizuje komfort zivota tech ostatnich tim, ze participuje na socilanim systemu, a mnohdy bez pridane hodnoty - tedy bez toho, ze by pracoval. Navic, v soucasne dobe je v UK pomerne vyssi nezamestnanost, par lidi tvrdi, ze je vyssi, nez za MT v roce 1984.

Pokud se nekdo rozhodne v tuto dobu prijet do UK, mel by si uvedomit jednu velice podstatnou vec:

Dnes uz nestaci mit jen "zakladni" anglictinu. Tu tady ma kde kdo. Mraky lidi, kteri okupuji ty nejnizsi z nejnizsich pracovnich pozic. A diky svemu handicapu "My English is on A2/B1 level" maji sanci tak strasne malou, ze se tomu ani nechce verit. A rozhodne uz neplati fakt, ze pred 10 - 11 lety stacilo mit "zlaty cesky rucicky" a prace byla - a dokonce ji bylo hodne... Dnes uz je to na hrane unosnosti. Polaci, Indove, Pakistanci. A do toho Cesi a Slovaci... A paradoxne s klidem rikam - a nerika se mi to zrovna lehce, dneska takovej Pakistanec, kterej vystoupi na Heathrow, ma mnohem lepsi anglictinu, nez Cech, kterej porad zije v bludu, ze na nej na Luton celka Queen Elizabeth, na cervenem koberci a obalkou s jednim milionem liber. Dneska se na tom Luton Airport dockate jen nepatrneho, velmi neptrneho a skoro nepostrehnutelneho usklebku ve stylu "paneboze, dalsi...". I toho jsem si vsiml, kdyz jsem cekal v lajne na Border Agency, prede mnou typek s dvouma velkyma kuframa, obleceni ve stylu "cim vic pruhu, tim vic adidas, pane..." a s anglictinou ve stylu "halou, ejem hýr".

Takze. K cemu tenhle zapisek v blogu?

Uzivatelko Luccko z fora. Neni to o tom, ze te chceme pripravit o chleb vezdejsi. Nechceme. Uprimne?? Je nam vsem, kteri uz tu jsme chyceny obema rukama, u zadku, jestli se tu chytis, nebo ne. Je nam sumak, jestli budes zit ve vile, nebo na ulici. A uz vubec je nam jedno, jestli s tebou bude vyjebavat polska pracovnice pracovni agentury jen proto, aby v pracovnich nabidkach uprednostnila Polaky - coz je tady v celku bezna praxe, k videni snad v kazdem vetsim meste.

A namisto tvych prisprostlych adjektiv, kteryma nas castujes prave ve foru, by se sluselo zapojit trosku sebereflexe - coz je mimochodem jedna z velmi dulezitych vlastnosti pro existenci v UK, bez ni to nikam nedotahnes.

Rikame tobe a ostatnim, co uvazujete o vycestovani do UK, jen holou a nicim neredenou pravdu: Lip uz bylo. Ted uz bude jen hur - alespon co se prace v UK tyce. Tech, co se s brekotem a s nenavisti vuci UK vratili zklamane zpet do CR je strasne moc. Rozhodne v nasobku stovek lidi.

Nez sem vyrazite, zapremejslejte nad tim. Nejste tu vitani (ze strany domorodcu). Nikdo o vas a vase "non-skills" znalosti nestoji - tech tu maj jak naseto. Vase zacatecnicka anglictina nikoho neohromi, vase maturitni vysvedceni vam tu poslouzi pouze a jen na jednu jedinou vec (ktera se odehrava na toalete po vykonani jedne konkretni potreby). Uz tak nas maji plne zuby - dnes a denne s tim musime zapasit, a nekdy je to kurewsky tezky, me osobne to obcas da strasne moc prace, aby mi neruplo v hlave, a nepodal nekomu pest do jeho obliceje.

Mozna to proste zni divne. ale opravdu se vam snazime pomoci, byt vam to tak nepripada.

Kazdopadne, Luccko, i pres tvuj velmi jadrny styl jazyka ti preju hodne stesti, protoze specielne ty ho budes potrebovat asi dost a dost (vypozorovano z tvych stesku na foru v nekolika vlaknech..). Tem ostatnim snad bude stacit jen obycejny Good Luck on your way.