Proc jsi v UK?

presne tak ruzenko... a doplnim: [b]to Osmera: [/b] hrdy muzu byt v okamziku, kdy jsem si jist, ze je moje hrdost [na cokoliv] [b]na miste[/b]. bohuzel, co se tyka CR, nevidim jeden jediny duvod k hrdosti. ze je to jen muj subjective nazor?? ne, neni. priklady?? [b]Poldi Kladno. kdysi vyhlasena celosvetova jednicka[/b] na vyrobu nerezovych a uslechtilych oceli, celosvetove bezkonkurencni. KDE JE DNESKA, OSMERO?? [b]Tatra Koprivnice. Pred dvaceti lety unikatni nakladni automobil[/b] Tatra, byl ve vsech aspektech srovnatelny s konkurenci, a neni proto zadny div, ze nakladni vozidla teto znacky drtila konkurenci v tech nejtezsich lokalitach, co se nakladni dopravy tyce [Ural, SAE, Tunis atd.]. KDE JE DNESKA, OSMERO??? [b]Politika. za poslednich dvacet let nemela CR zadnou konzistentni politickou platformu[/b], ktera by dokazala CR priblizit v ekonomicke oblasti bliz k zapadu. [b]Socialni politika CR. za poslednich dvacet let nebyla vule k restrukturalizaci mandatornich vydaju[/b] statu tak, aby nasledne generace meli sanci dustojne zit. vysledkem je absolutni deficit statni pokladny v urovni "vterina pred bankrotem". na co mam byt hrdy, netusim. [b]Lide.[/b] Uznavam, ze [b]moje generace[/b] [Husakovi deti] [b]nemela moc sanci, jak se s prechodem ke kapitalismu srovnat[/b] - v dobe Listopadu 89 mi bylo 19, a to se spatne soudi cokoliv - nejen to, co prijde, ale i to, co bylo. A tak jsme dostali sanci, posunout se nekam jinam. a posunuli jsme se?? ano, v jistem aspektu urcite. mame svobodu a muzeme cestovat, kam se nam zachce. mame sanci pracovat pro velke, nadnarodni koncerny, ktere nam poprvre v zivote ukazaly, ze "pracovni smena" neni jen od-do. ukazaly nam, ze je nutne te praci dat i neco navic - kdyz chci vetsi mzdu. divne je, ze na chovani prave techto konglomeratu a jejich pusobeni na trhu v CR slycham od nasich spoluobcanu tezkou kritiku. proc?? vzdyt jsme to tak chteli! A ted z jineho soudku, Osmero. [b]Heinrich Himmler kdysi davno rekl, ze Rise prohraje valku jen v tom pripade, nebude-li znicen ostrov.[/b] Tim myslel dnesni Velkou Britanii. [b]Proc se nezminil o SSSR?? O CSSR?? O Francii?? A jinych?? Co myslis, Osmero???[/b] [b]Hrdost neni vlastnost, Osmero. Hrdost je POCIT.[/b] Takze tento pocit mohu citi pouze v tom pripade, mam-li k nemu podnet. Pokud zadny podnet neprichazi, nemohu jej aplikovat na soucast sveho vedomi. Easy. [b]Fakta?? Klidne.[/b] [b]Jsme narod ubrecencu [/b]- snad nikdo si nestezuje na vsechno a vsechny - a paradoxne ja s timto prispevkem jsem toho ciry dukaz. [b]Jsme narod zavistivych[/b] - soused ma novou Skodu Octavia?? Mamo, jdem si pro pujcku, a koupime SUPERBa. [b]Jsme zbabeli[/b] - jedna pani - puvodem Irka - mi kdysi rekla, ze byt jejich vlada takova, jako je ta nase, uz by v Irsku byly hodne tezky a drsny demonstrace. Co delame my, abychom ty nase zkurveny politiky odkazali tam, kam patri?? [b] Nevime, co je to pospolitost a soudrznost[/b] - prislusnost k nejake narodnosti je pro nas jen vyhoda "jsme v EU" [a tudiz muzeme odjet do UK drit money]. Neumime stat vedle sebe, ani za sebou - jsme jen hromada. Ceho?? Dam ti priklad. [b]Zitra prijdu o praci. Nebudu mit prachy na najem, na jidlo, na nic. Co udela nase slavna Cesko-Slovenska komunita??[/b] Jsi si jist, ze se shodnete, a financne mi pomuzete, aniz by jste se me ptali, na jak dlouho to bude?? Aniz by jste mi davali najevo, jak moc mi pomahate?? Aniz bych se pri tom citil ponizene, nebot mi budete [ne vsichni, ale vetsina urcite] davat najevo, jakou OBET podstupujete, kdyz pomahate "jednomu z vas"?? Aniz by jsi se me treba Ty konkretne kazdy druhy den ptal, kdyz uz ti ty prachy vratim?? V praci se mnou dela celkem 6 kolegu z Maroka - tedy Arabu. Nemam je rad, protoze jejich zvyky jsou proste prilis different. Ale o tom nic. Jeden z nich udelal vetsi prusvih a dostal padaka. Vynecham detaily a dobu - rovnou fakta. V jejich komunite poradali kazdy tyden sbirku. Z te sbirky uhradili kazdy tyden najem za jeho Flat, uplatili bills a £30 mu dali na jidlo. KAZDY TYDEN, OSMERO, A TRVALO TO DVA MESICE!!!!!!! Pak ho po neustalem natlaku naseho GRM na HeadOffice vzali zpet na jeho puvodni misto. Nemam rad Araby, a nejspis jsem tezky rasista - ale tohle me dostalo. A mel jsem pocit. VIS JAKEJ, OSMERO??? [b]POCIT STUDU!!!!! Za sebe, za tebe, za nas vsechny. protoze na tohle nemame - a to ani omylem.[/b] Chces jeste pokracovat v diskusi na tema [b]"narodni citeni jedince v ohledu ke komunitnimu zpusobu zivota"[/b]??

Co se tyce tech restauraci, v tomto tady miluju to multi kulti, pripomina mi to moc moje mladi prozite v Africe. A souhlasim s tim, ze merit teto diskuse jsme opustili a staci se to nekam do srovnavacek opet. Jak jsem uz psal, lidsky mozek podvedome srovnava, at chceme nebo ne. Kazdopadne z vlastni zkusenosti s restauracemi v CR bych mohl poskytnout pouze kladne reference, at tu nedelam zbytecne reklamu podnikum, ktere to nepotrebuji.

[b]osmera napsal:[/b] [quote][b]Mercatus UK napsal:[/b] [quote]Vedeli jste, ze podle statistik v HMRC ma pouze 12% ekonomicky antivnich obyvatel UK rocni prijem nad 45 tisic liber? Kolik teda tak v prumeru "dosahne" tech 10%? :-)[/quote] To me zaujmulo, protoze si myslim ze ta castka bude urcite mensi, takze jsem hledal. http://www.hmrc.gov.uk/stats/income_tax/menu.htm podle tabulky 2.5 kdyz pocitam rozlozeni lidi tak plat do 30tisic ma 92.09% lidi (danovy rok 08-09) nebo 91.85% (danovy rok 09-10), takze kdyz ma nekdo pres tech 30 tak uz muze rict ze je v hornich 10% Skoda ze tam nemaji jemnejsi deleni, takhle nevim kam se presne zaradit mezi tema 500,000 a 1,000,000 :-)[/quote] Dovolil bych si podotknout ze spousty lidi s platy treba 100k odvadi stejny dane (= priznavaj daleko nizsi prijmy) jako lidi co berou minimalni mzdu a verte nebo ne je to legalni. Spousty IT contracteru a lidi s vlastni company si s danema hraje (ve smyslu odepisuje kde co muze) nebo je tu hodne accountants co vam s tim "pomuzou" ale nebudou se s vami bavim pokavad neberete x a y. Jsou accountant companies co vam garantujou 90% vasi hrube mzdy po odecteni vsech dani.. K tematu zde probiranemu: Jsem z Prahy a nelibi se mi tu a presto jsem tu uz pres 6 let. Nelibi se mi anglicka mentalita, zeme jako takova ani pocasi. Proc tu teda jsem?? Proc ne.. penize, zkusenosti a mnohem lepsi a rychlejsi zpusob uplatneni jsou hlavni duvody ale to neznamena ze to tu musim milovat. Vzdycky je to neco za neco nebo ne? Ja v tom vidim paralelu se sportem. Myslite ze by nakej dobrej maratonec nekdy vyhral zlatou na olympiade kdyby pri prvnim neuspechu nebo pri prvnim pichnuti v boku rek to se mi nelibi kaslu na to, balim to.. Neznam nikoho “uspesnyho” kdo by na svy ceste nemusel prekonavat problemy a vsechno byla prochazka a vsechno mu padalo do klina. Je to totiz naopak! To co ty lidi oddeluje od ostatnich je ze dokazou zpousty veci prekousnout a hlavne VYDRZET. Tim chci rict ze kdyz se mi neco nebo nekde nelibi tak to URCITE neznamena ze toho mam nechat nebo jet domu :) To je dovolte mi rict presne spatnej pristup k veci a neplati to jen o pobytu v UK. Nejvic mi vzdycky dalo kdyz jsem byl ve srackach nebo to bolelo a ja to prekonal. Proc si nekdo porad mysli ze zivot je jen (ma byt) rovna cesta vystalana kvitky ruzi? Ze tak tak to ma byt…Nadavani neni spatny…jak uz tu bylo receno dava nam to impuls veci menit. Spatny je jen sedet na vsechno nadavat a nic s tim nedelat “Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby”

To Mercatus, ono je to tezke, otazky znely, proc jsi tu a proc jsi se nikdy nevratil. Takze to nutne tahne k porovnavani. Proc? A uz to mas, porovnavas... To cho$e souhlasim s Tebou, nic neni jednoduche, ale 6let je teda vydr! A s tim nadavalkovanim, ceho je moc, toho je prilis :angry:

to Osmera Napsal jsi to celkem ostre. Jedna vec je fales, kdy mi nekdo neco pochvali a za rohem rekne jak je to shit. To je bohuzel caste i u Cechu, hodne caste. Druha vec je slusnost. Ja povazuji za slusnost, ze se na me prodavacka v obchode usmiva, navic je to obchodni tah, nebot tam prijdu znovu. Povazuji za slusnost, ze mi nekdo rekdo rekne dear, my honey..., povazuji za slusnost kdyz mi nekdo pomuze, povazuji za slusnost.... Nevim jak ostatni, ale ja byl, jako dite, uceny pozdravit i toho koho nemam rad. Je to na dlouhou diskusy a osobni nazor kde konci slusnost a zacina pretvarka. A proc by se tu lide neusmivali, kdyz tu maji vyrazne jednodusi zivot? Kdyz prijedu do Cech, vita me pernamentni nasranost a netolerance. Nejak si neuvedomuji, ze bu letecmigovi nekdo rekl at "tahne". Jen tu byli dotazy proc je stale zde. On totiz psal pouze o negativech. Ale na tu otazku odpovedel sam. Je tu pro prachy, takze zlatokop. Pochybuji, ze my delame, ze Cesi nejsou hrdi na svou zem. Cesi k patriotum nepatri a za tim si stojim. Zrovna vcera sel v UK televizi cestopis z Ruska. Vetsina Rusu je hrda na svou zem, Americane take, Italove stejne... Kdy se Cesi dokazali sjednotit od dob listopadu 1989? Hlavne po OH v Naganu. Fajn ja byl take pysny na cesky team, ale tohle neni vlastenectvi. Navic v soucasnosti kdy se ceskemu tymu nedari, hokejisty spousta lidi zatracuje. I ti co po Naganu volali Hasek na hrad. V Jedne firme jsem zalozil a vedl odbory, nebot byla porusovana zamestnanecka prava. Kazdy tam nadaval a chtel aby se neco zmenilo. Kolik myslis, ze bylo lidi v odborech (v rozporu s predpisy jsem jim zajistil absolutni anonimitu)? Asi 7%. Ostani nadavali na firmu jak nas skube a na odbory, ze s tim nic nedelaji. Kdyz udelaji odbory demonstraci kolik prijde lidi? Ani statisice, ani desetitisice jako v Italii, Francii, Recku... I dvacet tisic je moc. To same se tyka vlady. Same narky, nadavky, plac, ale co lide delaji pro zmenu? Je takovy narod hrdy? Vazi si takovy narod sam sebe? Kde je odkaz Jana Husa? Kdyby prispevatele tohoto fora nedokazali akceptovat jinakost, nebudou (vetsina) v UK. Sorry trochu jsem se rozepsal, ale mel jsem tu potrebu.

Ano napsal jsem to trochu ostreji nez je mym zvykem, ale prave proto ze si porad odporujete. Zaroven nechapete ze si tu nekdo na neco stezuje a okamzite si zacnete vymejslet jedno stezovani za druhym. Stezujete si ze jako cesi nemuzeme byt hrdy, protoze jsme zbabelci a pritom jste stejne vsichni zbabele z cech utekli misto aby jste s tim neco delali. Hned mi donesete dukazy ze i narody ktere mohou byt mnohem mene hrdy, protoze maji kriminalitu,chudobu, valky,... jsou stejne na sebe hrdy i kdyz nemaji byt na co. Vam to jeste nestaci jako priklad ze si sami sobe vyvracite svoje vlastni nazory !!! Docela vas lituju ze jste takovy ze se stydite za svuj narod, vydite jen same negativa jak jsme zavistivy, zbabely, nikomu nepomuzeme, jsme vyzirky a podobne. Kdyz nekdo neco takoveho prohlasuje o svem vlastnim narodu, tak ve valne vetsine se tak sam chova. Ja mam teda i s ceskou komunitou tady jen ty nejlepsi zkusenosti, plno lidi mi pomohlo radou, privezli odvezli neco z cech, kdyz jsem mel zablokovanou kreditku a potreboval zaplatit letenku, tak mi ji hned znamej koupil (znamej, ne blizkej kamarad) a vubec nechtel nejake zaruky, stejne tak ja se snazim pomahat a pomohl jsem lidem i financne. Ja jsem hrdy na to ze jsem cech a vsude nasi zemi propaguju, protoze si myslim ze mame byt hodne na co hrdy, at jiz ve sportu, v umeni, ve vede ci i v tom jak jsme za poslednich 15 let predelali nasi spolecnost, takze v ni mame vice demokracie nez v casto zavedenych demokratickych zemich, stejne tak ze jsme dokazali pozvednout ekonomiku tak hodne ze se v pohode muzeme porovnavat se slabsima zemema EU (portugalsko,spanelsko,recko). Pravda mame i problemy se skandali, tunelovanim a podobne, ale to je proste proto ze vzdy a v kazdem narode se najdou lide kteri hrabou jen pro sebe. A zkuste si objektivne podivat na UK, odlozte ruzove bryle ze je tady vsechno dobre. 1. politika - hnus fialovej, poslanci si nechaji platit i zachodova prkynka, ci pornocasopisy, nechaji si predelat svoje druhe domy a vse si nechavaji proplatit od parlamentu. A tady se nejedna o par vyjimek, ale o desitky poslancu. Dalsi poslanci si nechavaji platit sve rodinne prislusniky jako poradce ci sekretarky. 2. ekonomika - v UK se skoro nic nevyrabi, jen porad presunujou penize z jedne strany na druhou. Jsou tak strasne zadluzena zeme, ze v porovnani s UK nemam CR temer zadny dluh, jiz se otevrene hovori o tom ze zadluzenost UK je takova, ze neni moznost ze by se z toho nekdy dostali. 3. sport - davno uz nic nevyhrali na zadnem velkem podniku, i jejich slavny fotbal na ktery jsou vsichni hrdi vlastne neni jejich protoze fotbalove kluby vlastni arabove, hraji v nich francouzi, cesi, africani a jen par anglicanu. Jejich sport tenis, jiz na anglickem turnaji wimbledon nevyhral 75 let zadny anglican 4. chovani lidi k sobe. lidi si lzou do oci, krasne se usmivaji, ale za zady te pomluvi. Oficialne jsou velmi rovnostarsky, ale podivej se mezi lepsi lidi a uvidis ze kazdy z nich se na cernochy diva velmi pohrdlive (zase jen kdyz to neni na verejnosti), je tu tolika problemu ze tu musi byt nejvice sledovacich kamer, protoze jsou lidi tak nasilnicky, tak musi byt dokonce zakazano noseni i kapesnich nozu a stejne to neni nic platne a kazdou chvili si clovek precte ze nekdo byl zabitej nozem. A mohl bych pokracovat. Tohle vsechno vam prijde ze jsou veci na ktere mohou byt anglicani hrdi ??? A presto jsou a je to podle vas normalni. Tak proc pro vas neni normalni byt hrdy na to byt cech, kdyz proste mame taky nejake problemy stejne jako ma kazdy narod. pro vyrovnanost: Libi se mi tu plno veci, moznost snadno menit praci, moznost se snadno dostat nahoru, dobra moznost se stehovat a ziskat ruzne bydleni, snadna dostupnost sveta (letecky vlakem), moznost poznat idi s cele planety, pohodovost s jakou lidi berou to ze mame spatnej prizvuk a delame v jazyku chyby,..... ale proste vsechno to co je tady dobry mi nebrani videt co je tu spatny, stejne tak jako mi to ze mam rad svoji zemi a jsem na ni hrdy, nebrani videt ze je hodne veci ktere se musi v cechach zmenit.

pred casem jsem tu videl prispevek od nejakyho kluka z prahy - ma dluhy, chtel vyjet do uk za praci... reakce nas vsech byly vcelku normalni, takze az sem je to poho. a ted, osmero, schvalne. KOLIK Z NAS MU POMOHLO?? JAKKOLIV?? a ted muzeme srovnavat na KONKRETNIM PRIKLADU - NA NAS SAMYCH.

[b]volvenstein napsal:[/b] [quote]pred casem jsem tu videl prispevek od nejakyho kluka z prahy - ma dluhy, chtel vyjet do uk za praci... reakce nas vsech byly vcelku normalni, takze az sem je to poho. a ted, osmero, schvalne. KOLIK Z NAS MU POMOHLO?? JAKKOLIV?? a ted muzeme srovnavat na KONKRETNIM PRIKLADU - NA NAS SAMYCH.[/quote] No prave, kolik jsi mu poslal ty ze soudis nas ostatni. Nejdrive si prosim zamet pred svym prahem.

volvenstein presne predvedl co mi vadi na lidech a co jsem se tu snazil rict. (a nemyslim si ze je to obecna ceska vlastnost, jen vlastnost lidi ktere nemam rad) Nadavas ze komunita je spatna a ze to je hrozny ze jine komunity udelaji pro svoje lidi mnohem vice. Ale kdyz se o neco jedna, tak ukazujes na vsechny okolo ze by meli pomoci, ale ze by jsi sel prvni to te ani nenapadne. Ty totiz nadavas na tu komunitu, ale vubec si neuvedomujes ze jsi jeji soucasti a tim ze nic nedelas vlastne nadavas na sebe ze jsi neschopny a ze nikomu nepomuzes. Vis na to aby jsi mohl soudit tak nejdrive musis ty udelat neco, kritizovat je hrozne snadne. (abych rovnou predesel tvoji reakci, ja treba poradam pro ceskou komunitu pravidelne bowlingy, tady moderuju poradnu a radim vsem moznym lidem, muzes se tady ve foru sam presvedcit)

Nechci do toho vnaset nejake nejasnosti, ale melo by byt na kazdem, aby porovnal, ano, opet porovnal, "plusy a minusy" kontaktu s komunitou. Ja napriklad s komunitou svym zpusobem kontakt udrzovat musim kazdy den diky sve praci, na druhe strane je velmi mizive procento lidi, co jsem tu poznal, a zustali jsme pratele. Chyba bude nejspis ve mne, ani ne tim, ze bych byl z CR, ale nejspis tim, ze jsem se snazil vzdycky jit tak trochu proti proudu. A co se tyce politiky, nabozenstvi, sexualni orientace a snad i inteligence, vidim to jako velice citlive temata a z materialistickeho hlediska bych tu prvni polozku videl jako jasnou zpravu o tom, ze "prilezitost dela zlodeje". Ruku na srdce, mit nekdo z nas zamestnani, kde by mel az takove vyhody, urcite bysme vsichni tady objizdeli chudsi ctvrte a sypali dukaty z vozu lidem jako ten Honza v nejake ceske pohadce... "This is very unlikely, indeed", jak by rekli domaci tady. A mimochodem, dostupnost sveta odsud chvalim, mam sve byvale spoluzaky rozesete po cele planete a tady se mi dari spojeni za kymkoliv z nich realizovat naprosto bez problemu.

[b]honza.410 napsal:[/b] [quote]to Osmera Nejak si neuvedomuji, ze bu letecmigovi nekdo rekl at "tahne". Jen tu byli dotazy proc je stale zde. On totiz psal pouze o negativech. Ale na tu otazku odpovedel sam. Je tu pro prachy, takze zlatokop. [/quote] Bylo tu nekolik otazek na toto tema tak vysvetleni: Nevidim se jako zlatokop, ale spis jsem sem prijel hlavne pomoci Britanii. Chtel jsem prispet svou tvrdou praci a jako nadprumerne uzitecny danovy poplatnik na fungovani britskeho socialniho statu, prispivat k ziveni dvou milionu britskych nezamestnanych a prispivat na ucty treba za bydleni lidem kteri pobiraji ruzne socialni davky. Porad cekam ze dostanu alespon dekovny dopis od kralovny, nebo ze nekdo z tech kterym pomaham vyjadri vdecnost ale zatim marne. ;) To je dalsi z veci ktere mne v UK vadi!

To Osmera, Tak si precti sve prispevky a uvidis, ze tam se objevuje kritika taky.... Hrdi, nehrdi. ja jsem nikdy netajila,ze jsme z Ceska. Ono, je to s tou hrdosti tezke, musely by jsme zavitat do historie.... Muzeme se tady dohadovat do nekonecna..Kazdy mame sve pro a proti. Kdyz treba vzpominas,jak tady politici kupuji zachodova prkynka, ktera si nasledne nechaji proplatit a zamestnavaji sve pribuzne..Ano, ale podivej se,jak se s tim vyrovnali. Omluvy a vraceni penez. U nas? Miliony v tahu,domecek tam, studovani tam..a vraci nekdo neco, omluvi se?Odstupuji za sve krpy? O tom jsme jeste neslysela. Oproti UK je u nas v politice jeden velky problem! Penize. Lide tak jsou kvuli penezum a nicemu jinemu a to je moc velka skoda a je to videt! Tohle musis priznat snad i Ty sam.... No, tak, jako spravny Cech by snad Letecmig mel jit prispivat na nezamestnane do Cech, ne tady, kdyz to tady tak nema rad.....Pak mu mozna pan prezident Klaus napise dekovny dopis ;)